Datei Diskussion:Haus Novacasa.png

Heraldik

Hallo. Vielleicht interessiert es dich ja, hier finden sich einige Texte zur Heraldik im Horasreich. --Tribec 01:49, 13. Aug. 2008 (CEST)

Vielen Dank. Ich habe mich in den letzten Tagen ein wenig schlauer gemacht und hier endlich ein Novacasa gefunden, was mir gefällt. Und dann hat es noch mal ziemlich lange gedauert, das Bild so umzubasteln, daß es optisch in ein Wappen paßt. Jetzt bin ich erstmal sehr zufrieden mit dem Wappen. Vielen Dank für deine Hilfe. Ich habe in der letzten Zeit einiges über Heraldik gelernt. JR 03:38, 13. Aug. 2008 (CEST)

Habe (mit den vermutlich richtigen Programmen) dein Haus nochmal "goldener" gemacht - siehe hier. Den Firdayon-Drachen hat im LF wirklich nur das Haus Firdayon selbst im Wappen, daher sehe ich den auch sehr kritisch. Im Grunde solltest du da mal Andree fragen, ob das ok ist. In Sachen Wappengestaltung habe ich nochmal eine ältere Idee Tribecs aufgegriffen, darüber kann man sich aber ja noch verständigen, wenn du nicht ohnehin bei deinem bestehenden Wappen bleiben willst. ;) --Gonfaloniere 12:54, 13. Aug. 2008 (CEST)

Auf der Bildbeschreibungsseite habe ich den Hintergrund der Blasonierung genauer beschrieben. Ich würde aufgrund der Hintergrundgeschichte - und weil ich das Motiv außerordentlich schön finde - gern bei der aufgehenden Sonne bleiben. Es hat zudem einen hohen Wiedererkennungswert, und nicht zuletzt ist "House of the Rising Sun" eine ziemlich gute Anspielung auf das, was sich in Jacops Bude gelegentlich abspielt. ;-)

Was den Grad der 'Stilisierung' des Hauses angeht: Da lasse ich mich gern überzeugen.

Den Drachen im Wappen gab es in einem offiziellen Abenteuer als Auszeichnung (äquivalent zu einem Orden), und ich bin davon ausgegangen, daß er nicht gerade ein Unikat ist. Wenn wirklich nur die Familie Firdayon ihn im Wappen führt, dann tut es ein anderer goldener Drache genauso gut. Andererseits: Der Firdayon-Drache ist rot. Durch die andere Farbe ist doch eigentlich schon gesagt, daß es nicht der "originale" Firdayon-Drache ist, oder? JR 13:41, 13. Aug. 2008 (CEST)

Da ich weitgehend mit bestehenden Wappenformaten arbeite, habe ich mal aufs Ständerkreuz als aufgehende Sonne zurückgegriffen. Weiß nicht, ob das auch ok ist? Das Abenteuer war Shafirs Schwur, japp. Allerdings tritt hier dann wieder die Tisch- vs. Briefrollenspiel-Problematik auf. Und ich weiß von einem Fall, wo es einem anderen Spieler nicht erlaubt wurde, den Firdayon-Drachen in ähnlicher Form ins Wappen aufzunehmen - daher meine Kritik. ;) --Gonfaloniere 14:20, 13. Aug. 2008 (CEST)

Auch nicht schlecht. Ich lasse den Eindruck jetzt erstmal eine Weile wirken. Per se würde ich einem christlichen Symbol nicht zwangsläufig den Vorzug vor einem heindnischen geben. Der neue Drache gefällt mir jedenfalls besser als der vorige und das 'goldenere' Haus werde ich wohl auch übernehmen. JR 14:48, 13. Aug. 2008 (CEST)

Ein Kreuz ist ja nicht nur ein christliches Symbol. Und auch in Aventurien wird es Kreuze geben.--Horasio 15:32, 13. Aug. 2008 (CEST)

Die Auszeichnung wird es wohl in paaral geben im LF. Aber nicht nur tritt das Tisch/Briefspiel-Problem auf, sondern vor allem wird das Symbol dem Wappen sicher nicht erblich hinzugefügt. Das heißt, der Erwerber trägt sein Familienwappen mit Drachen, der Rest und seine Erben wieder ohne. Denke ich mal. - Di onerdi 18:45, 13. Aug. 2008 (CEST)

Sorry, wenn ich das so direkt sage, das Wappen sieht schrecklich aus. Von der Heradlik stimmt da nicht viel: Zum einen ist Metall auf Metall, das Haus ist zu detailiert, das Wappen hat keine wirklich ordentliche Aufteiung. Außerdem geht der Firdayon-Drachen nicht, da dieser im LF nur vom Kaiserhaus verliehen wird, ganz nebenbei ist mir auch ein Fall bekannt, bei dem das einem Spieler verboten wurde. --Rondrastein 19:00, 13. Aug. 2008 (CEST)

Hey, wer das wohl war, dem das schon verboten wurde ... ;) - Metall auf Metall: muss, sobald das Wappen etwas komplizierter wird. @Onerdi: Die Unterscheidung in Haus- und Personenwappen ist ein richtiger Gedanke, so kann man die publizierte "Verleihung" des Firdayon-Drachens tatsächlich plausibel einbauen. Anderenfalls dürfte nämlich tatsächlich schon der halbe Adel des Reiches mit dem Schuppentier rumlaufen. --Gonfaloniere 19:08, 13. Aug. 2008 (CEST)

Die Wappen vermehren sich ... ;) --Gonfaloniere 20:10, 13. Aug. 2008 (CEST)

Eben, man stelle sich vor, ein Marvinko hätte mal nem Firdayon das Leben gerettet - sie wären auf ewig mit dem Drachen gestraft!!! ;) Das Wappen wirkt auf mich etwas sehr unruhig. Ein klarer, strukturierter Hintergrund wäre schöner... - Di onerdi 23:02, 13. Aug. 2008 (CEST)

Bäh, hör mir auf, da kriegt man ja Alpträume - die dreckige Firdayonechse auf dem ruhmreichsten Schild des Lieblichen Feldes (Abstauberkommentar, ick hör dir trappsen ...) - unvorstellbar! :) --Gonfaloniere 23:42, 13. Aug. 2008 (CEST)

Sieht fast so aus, als würdest du enttäuscht, kein Abstauber weit und breit - die Jugend von heute ist auch zu nix mehr zu gebrauchen ! ;) - della Trezzi 15:44, 14. Aug. 2008 (CEST)

Erstaunlich, welche Aufmerksamkeit Jacop schon wieder genießt. Ja, so ist er nun mal, der olle Avesvogel...

Ein paar Antworten zu den bisherigen Anmerkungen:

Ein Kreuz ist ja nicht nur ein christliches Symbol - Welches sonst? In der realen Heraldik ist mir keine andere Bedeutung bekannt, aber ich bin zugegebernermaßen gerade erst auf dem Weg, mich diesbezüglich einigermaßen auszukennen.

Auszeichnung ... nicht erblich - weiß ich nicht mehr, ist mir eigentlich auch egal.

das Wappen sieht schrecklich aus - Sorry, wenn ich das so direkt sage, aber das ist mir als Einzelmeinung erstmal egal. Ich finde, 'the rising sun' ist eines der schönsten und eindrucksvollsten heraldischen Motive überhaupt.

Metal auf Metal - Öhm, das hört sich angesichts meines Musikgeschmacks allerbestens an . Im Ernst, wir 'sind' in Aventurien. Da muß man nicht so pingelig sein, sind die offiziellen Publikationen mW auch nicht.

Firdayon-Drache - Hatte ich schon gesagt: Ein anderer Drache ist mir auch recht.

Das Wappen wirkt auf mich etwas sehr unruhig. - Ich würde eher sagen dynamisch / hoffnungsvoll / aufstrebend, und genau das ist ja auch damit gemeint. Welche 'aufgehende Sonne' ich nehme, weiß ich noch nicht. Wie gesagt: Ich lasse den Eindruck jetzt erstmal eine Weile auf mich wirken.

JR 02:56, 14. Aug. 2008 (CEST)

Metall auf Metall meine ich natürlich :-), das wird in der Aventurischen Heradlik so gut wie immer eingehalten wird.
"the rising sun" ist kein heraldisches Symbol, in Europa und war es auch nie. Da sich die Aventurische Heraldik sehr nah an der Europäischen orientiert, passt es also nicht nach Aventurien, naja vielleicht doch, aber dann nur nach Maraskan... Und in Maraskan gibt es soweit ich weiß keine Wappen in dem Sinne, was wir unter dem Wort "Wappen" verstehen.
Ich würde dir empfehlen mal mit unserem werten Kanzler zusprechen, da diesem die heradlischen Regeln wichtig sind, ganz nebenbei kann er schöne Wappen zeichnen, die auch den heraldischen Regeln entsprechen.--Rondrastein 09:42, 14. Aug. 2008 (CEST)

Meine Güte... anstatt sich zu freuen, dass ein neuer Mitspieler den Weg in unsere Reihen gefunden haben, finden sich unzählige Leute, die jeden seiner Schritte bekritteln - so brauchen wir uns nicht zu wundern, dass das Briefspiel ausstirbt... Wie wäre es denn, die aufgehende Sonne durch ein "Malteserkreuz" zu ersetzen, dies aber 45° zu drehen, damit die Christentum-Anlehung wegfällt (ja, auch wenn es dann quasi immer noch ein Andreaskreuz ist! *g*). Gegebenenfalls könnt man auch noch sechzehnteln statt zu achteln, dann wäre die Kreuz-Anlehnung ganz weg. Und Metall auf Metall finde ich bei einem "neureichen Haus" nicht schlimm, da passt dieser bewusste Fehler vielleicht sogar ganz gut, weil er die Novacasa nochmals von den alten Häusern absetzt. - della Trezzi 15:44, 14. Aug. 2008 (CEST)

Nachtrag: Man könnte sich an den Wappen der Häuser Prefudi und di Tamarasco orientieren. Deren gestückelten Schildrand könnte man ja als flächenfüllendes Muster in den passenden Farben verwenden. - della Trezzi 15:50, 14. Aug. 2008 (CEST)

Dem kann ich nur zustimmen. Wobei ich die aufgehende Sonne eigentlich ganz ok finde. Allein den goldenen Drachen nähme ich raus. Es ist immer blöd gegen offizielle Abenteuer zu argumentieren, aber eigentlich sollte das da nicht so stehen (von Orden - als Verdienstorden - bin ich auch kein Fan, das nebenbei). Im Horasreich - in ganz Aventurien, wenn ich es überblicke - gibt es keine Beizeichen, bzw. Wappen-Besserungen. Ganz abgesehen davon, dass es historisch eher ins 18. Jh. gehört. Wappen sollen unverwechselbar und eher einfach sein, wobei junge Familie hier gerne eine Ausnahme machen können. Aus meiner Sicht geht es aber viel mehr darum, ob eine Zusatzfigur dem Wappen eher nützt, oder schadet. Und aus meiner subjektiven Sicht, sieht der Drache einfach nicht aus. Im Gegenteil stört er sogar das schöne Sonnensymbol. Ich würde ihn daher weglassen. Offizielles Abenteuer hin, oder her.--Schatzkanzler 13:04, 16. Aug. 2008 (CEST)

So, ich habe mich für die nebenstehende Variante entschieden. JR 05:47, 17. Aug. 2008 (CEST)

Na, denn Glückwunsch zum neuen Wappen! ;) - della Trezzi 11:34, 17. Aug. 2008 (CEST)

Allein das Gegenargument des Detailreichtums beim Haus bleibt da noch bestehen. Solltest du es gerne doch nochmal geändert haben wollen (mit dem weniger überfrachteten Haus von oben), sag Bescheid. Ansonsten bleibt es so. --Gonfaloniere 12:12, 17. Aug. 2008 (CEST)

Ich habe den Mittelweg noch einmal Richtung "weniger Details" verschoben und dafür dem Dach ein wenig Textur verpaßt. JR 13:07, 17. Aug. 2008 (CEST)

Find ich gut.--Horasio 17:53, 17. Aug. 2008 (CEST)