Diskussion:Politik Shenilos

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Gransignorie-Begriff

Obwohl da wieder mal einige Tage ins Land gegangen sind, scheint mir die Kritik an diesem doch noch nicht vom Tisch zu sein, oder? Für den Artikel ein Provisorium zu haben, ist natürlich zunächst legitim.--Athanasius 09:42, 6. Mai 2009 (CEST)

Ich konnte es nicht lassen, das ganze Gransignorie-Konzept noch einmal in Frage zu stellen. Je länger ich darüber nachdenke, umso weniger mag ich es. Siehe auch die Mailingliste.--Di matienna 11:45, 6. Mai 2009 (CEST)
Meiner Meinung nach ist das Konzept doch garnicht mehr Gegenstand der Verhandlung, oder? Ich hatte deine Aussagen als generelle Zustimmung interpretiert, Di matienna. Dass der Begriff "Gransignorie" auftaucht, das habe ich als Provisorium so eingerichtet, ja. Calven 12:09, 6. Mai 2009 (CEST)
Jetzt schon ;-). Ich habe noch einmal in alten Diskussionen herumgestöbert. Mir kam es schon die ganze Zeit merkwürdig vor, dass die alten Lehensverhältnisse der Domäne Pertakis beibehalten werden sollen. Das war mMn nie so geplant. Oder habe ich da etwas überlesen?--Di matienna 12:20, 6. Mai 2009 (CEST)
Vielleicht. ;) Lass uns wieder in der Group diskutieren, ich hab geantwortet. Calven 12:26, 6. Mai 2009 (CEST)
Kannst du dem Torrem (siehe ganz unten auf dieser Seite) mal den Bundes-Vertrag schicken? Oder ist der geheim? Ich habe Torrems Mail-Adresse momentan nicht verfügbar.--Di matienna 12:56, 6. Mai 2009 (CEST)
Danke. Calven hat ihn mir geschickt. Die Struktur scheint sehr integrationsfähig zu sein, aber auch nicht zu offen.--Torrem 14:47, 6. Mai 2009 (CEST)
Nerv Wie ist der Stand der Dinge eigentlich mit der (hausgemachten) "Empörung" um diesen Begriff?--Athanasius 14:26, 1. Jul. 2009 (CEST)
Er klingt immer noch schrecklich, wenn es das ist, wonach du fragst.--Di matienna 14:31, 1. Jul. 2009 (CEST)
Es geht auch um den Bedeutungsgehalt dieses Wortes, denn ob der statthaft ist oder nicht ist (mir) wichtiger, als ob er allen gefällt oder nicht.--Athanasius 14:36, 1. Jul. 2009 (CEST)
Auch von der Bedeutung passt er nicht, da er zu sehr nach "Baronie" und damit etwas erblichem klingt. Aber das hatten wir doch alles schon. Was spricht gegen die Verwendung von "Domäne"?--Di matienna 14:40, 1. Jul. 2009 (CEST)
Die Lösung von der Grafschaft und den Aralzin. Das ist genau der Punkt: Wir "hatten das alles schon", haben aber nie einen Konses oder einen akzeptierten anderen Begriff gefunden. Ich werfe nochmal die Begriffe Landherrschaft Shenilo oder aber (älter und renascentiamäßiger) "Dominat Shenilo" in den Ring.--Athanasius 14:43, 1. Jul. 2009 (CEST)
Die Lösung von der Domäne ist noch offen, vielleicht klappt sie ja gar nicht. Deine beiden Begriffe finde ich brauchbar, würde sie aber in einen anderen Ring werfen. Wir hatten lange keine Umfrage mehr in Shenilo ;-) Für alle "Gransignorie"-Fans habe ich hier noch den Vorschlag, gemeinsame Sondersitzungen aller drei Gremien so zu bezeichnen.--Di matienna 15:08, 1. Jul. 2009 (CEST)
Dann können wir ja in der Group mal Vorschläge sammeln und dann eine Umfrage starten. Dominat klingt wie ich finde schrecklich, aber der Renascentiabezug ist gut. Gab es den Begriff denn aventurisch? Wo wir dabei sind: Wie wärs mit Präfektur?^^--Brahl 15:39, 1. Jul. 2009 (CEST)
"Dominat" gab es im Bosparanischen Reich, aus diesem Begriff sind die Domänen entstanden. Frag mich jetzt aber nicht nach der Quelle.--Di matienna 15:41, 1. Jul. 2009 (CEST)
Die ist noch nicht erschienen. --Tribec 15:42, 1. Jul. 2009 (CEST)
Und ich muss einmal - unkonstruktiv und stark subjektiv - sagen, dass ich mit dem Begriff "Dominat" aus dem irdischen Kontext viel mehr einen autokratischen Staat verbinde, d.h. einen mit einem recht absoluten Herrscher. Genau das Gegenteil Shenilos also. Calven 18:48, 1. Jul. 2009 (CEST)
Ehrlich gesagt steht der Begriff auch noch nicht fest. Dominat kommt jedenfalls bis jetzt in keiner Publikation vor. Im Horasreich sind's Domänen, in Almada und anderswo, wo mal die Bosparaner waren, beispielsweise Chorhop oder das Mittelreich, Latifundien. --Tribec 21:34, 1. Jul. 2009 (CEST)
Um Gottes Willen! Wen muss man fesseln, knebeln, teeren, federn und/oder anbeten um dieses Wort noch einmal abzuwenden!?! Der Dominatsbegriff darf dagegen gerne in die DZ, ob wir ihn nun übernehmen oder nicht, ist ja davon unbenommen. Dominat ist übrigens gar nicht so römisch wie man denken könnte, ähnlich wie cuius regio - nur noch aktueller - ist das eine Nomenklatur von T. Mommsen. Gut, ich gebe zu, dass macht das Wort jetzt nicht attraktiver *g*--Athanasius 00:09, 2. Jul. 2009 (CEST)

Allgemeines

Sind die Shenilesen die Sheniloer, die Produkte anderer Spielerstädte kopieren und billig verkaufen? --Tribec 01:09, 24. Sep. 2008 (CEST)
Besser als Signoria Shenilese: Irgendwas mit Citta oder Civitas? Vielleicht auch Signoria Khadania (oder ähnlich), da die Wahl auf dem König-Khadan-Platz statt findet. Oder ein Bezug zu den drei Kronen im Wappen... --Horasio 01:25, 24. Sep. 2008 (CEST)

Die drei Kronen sind das Wappen von Pertakis, die müßten nach der Auflösung der Domäne raus aus dem Wappen (und aus meinem auch). Ich bin ja stets gegen Italienische Begriffe, also eher für Signoria Civitatis. Wobei man auch noch das Signoria durch irgendwas ersetzen könnte.--Di matienna 01:29, 24. Sep. 2008 (CEST)
Ich hab meine Vorschläge mal direkt in die yahoogroup geschrieben. Ich finde es auch interessanter Signoria zu ersetzen, hab da mal Praeconia bzw. Curia vorgeschlagen.--Brahl 15:10, 24. Sep. 2008 (CEST)
Simultan mit meinen Vorschlägen :-) --Di matienna 15:24, 24. Sep. 2008 (CEST)
Deine misslungene Selbstbeherrschungsprobe hab schon gesehen. ;) Hmm, mittlerweile gibt es so viele Namensvorschläge, dass ich mich gar nicht mehr entscheiden kann. Deine klingen jedenfalls auch gut.--Brahl 15:36, 24. Sep. 2008 (CEST)
Das Haus Vistelli bestellt so einen Hund. An wen muss ich mich wenden, an den Gransignor? --Tribec 15:38, 24. Sep. 2008 (CEST)
Der Gransignor bevorzugt eigentlich Biber. Eventuell ist eine Patrizierfamilie so nett, und nimmt sich der Hundezucht an. --Di matienna 15:44, 24. Sep. 2008 (CEST)
Als Außenstehender: Curia klingt gut! Hat auch sonst noch keiner.--Horasio 21:02, 24. Sep. 2008 (CEST)
Von den Spielerstädten zumindest nicht. :) --Gonfaloniere 21:12, 24. Sep. 2008 (CEST)

Brahl und ich fragen uns gerade, warum Aldinor von der Bevölkerung gewählt werden sollte. Nur weil es keine Efferd-Geweihtenschaft gibt? Das könnte man doch in Côntris etablieren.--Athanasius 22:21, 24. Sep. 2008 (CEST)

Das würde uns ermöglichen mit den c-i auch mehr Adlige ins Boot zu holen und so den CD etwas ausgeglichener zu gestalten. Ich finde nämlich schon, dass die Ämtervergabe einigermaßen nachvollziehbar sein sollte und nicht nur unter den Spielern aufgeteilt wird, auch wenn wir natürlich möglichst wenig NPCs wollen.--Brahl 23:24, 24. Sep. 2008 (CEST)
So, das sieht auf jeden Fall schon mal gut aus. Wir sollten jetzt die restlichen Posten verteilen. Also entweder Valeran Menaris als Obermagier und Fedesco Brahl als Therbunit oder Defranda Defrus bzw. Kedio aus Malur als NPCs, wenn man kein Ungleichgewicht zugunsten der Familien Menaris und Brahl haben möchte. Den Rest füllen wir mit NPCs auf, notfalls können die immer noch ersetzt werden. Die Amtszeit für ein Ratsmitglied beim CD sollte unbegrenzt bis zu seiner Abwahl sein. Ach ja, der Boroni ist noch etwas fragwürdig.

Die Umbenennung muss ebenfalls noch erfolgen, ich starte mal in der Group eine Umfrage, sonst wird das ja nichts.--Brahl 12:57, 30. Sep. 2008 (CEST)

Laut Preis der Macht hat Jatane sämtliche Erbansprüche aus traditionellen Gründen an ihren Sohn Dartân di Côntris abgegeben; damit ist es relativ unwahrscheinlich, dass sie Präfektin von Shenilo wird, das gebürht dem Signor und der ist Dartân, sofern Lysadion in Borons Hallen weilt.--Athanasius 14:06, 2. Okt. 2008 (CEST)
Hab ich umbenannt. Calven 16:08, 2. Okt. 2008 CEST)

Wahlen (Curia Patricii bzw. Gransignore)

Aus welchem Hut wurde denn der 15. Praios als Wahltag gezaubert? Es muss doch der 21. Tsa sein. Oder bekomme ich jetzt noch nicht einmal eine volle Amtszeit?--Di matienna 00:12, 4. Nov. 2008 (CET)

Siehe ICQ-Gespräch:Sogar mehr als das, wenn du dir nicht den Hals brächest...;)--Athanasius 00:39, 4. Nov. 2008 (CET)

So, ich poste mal die Liste der "Wähler" hier, lösch ich sonst morgen wieder (mein icq funzt net):
- Selina Cordur
- Jeanos Wankara
- Daryl Brahl
- Potros Tuachall
- Tankred Menaris
- Praiosdan vom Lohenfels + Rondrian Vistelli
- Beleno Brahl
- Rondrageweihtenschaft und Geronsorden
- Gildenmeister der Riesenzunft
- Gildenmeister der Webergilde und der Bäckerzunft zusammen
--Brahl 01:03, 5. Nov. 2008 (CET)

Bei Beleno Brahl bzw. der Rahjakirche möchte ich noch ein Fragezeichen setzen. Da ist es sinnvoller Rebenzunft+Rahjakirche(+WYS?)zusammenzufassen, finde ich. Der Stutenzunft würde ich evtl. auch Einfluss geben in einer Hesindestadt. --Athanasius 01:11, 5. Nov. 2008 (CET)
Meinst du man sollte Zunft/Kirche mit der Familie Brahl und ihrem Oberhaupt zusammenfassen und meinest du nur eine Zusammenfassung von Zunft und Kirche um entsprechenden Einfluss zu haben? Die WYS ist ja über die Zunft vertreten und durch Daryl. Dass ich nur diese beiden Gildenmeister aufgelistet habe, lag daran dass wir dann auf 10 kommen. xD Vielleicht sollten wir doch 12 machen?--Brahl 11:17, 5. Nov. 2008 (CET)
12 halte ich für unschön, weil wir dann zuviele Ähnlichkeiten zum CD haben (Zunftvertreter, Anzahl etc.). Ich meinte, ob man die Rahjageweihten und die Rebenzunft (wenn das de facto die WYS ist...) evtl. zu einer mit den Rondrianer vergleichbaren Einflussgruppe machen kann. Das ist dann natürlich ähnlich wie bei Volksschule und Tuachall stark Patrizier dominiert. Aber ich glaube wie gesagt nicht, dass die Rahjageweihtenschaft allein genug Einfluss für einen Kandidaten hat.--Athanasius 13:56, 5. Nov. 2008 (CET)
Das ist natürlich kein Problem, da ich bis dato die Winzerzunft ja weggelassen habe. Kommt also dazu. Und jetzt redest du auch schon von Zünften. ;) Und was machen wir mit Parinors- und Stutenzunft? Wie bringen wir die unter? Knochenhauer kann man ja unterschlagen... aber mit den anderen beiden wären wir bei 12 "Wählern", was wir ja nicht wollen.--Brahl 00:37, 6. Nov. 2008 (CET)
Ich würde die Stutengilde klar den Hesindianern zurechnen; d.h. Hesindekirche hat gute Chancen. Evtl. kann man hier auch einen ähnlichen "Wählerverbund" wie bei der Rahjakirche vorgeschlagen, annehmen. Den würde ich dann aber für gewichtiger halten. Die Parinorszunft ist schwerer zu fassen, wirkt etwas unpolitisch auf mich, ist von Hesinde und Peraine inspiriert. Da käme es auf die Führung der Gilde (:P) an...--Athanasius 01:35, 7. Nov. 2008 (CET)
Wie willst du denn bitte eine Gruppe politisch wichtiger machen bei dieser Wahl? Und wenn die Hesindekirche und Stutenzunft zusammen zwei 'stimmen' bekommen sollte man sie auch trennen. Aber ich frage mich eh gerade wie einig sich die Künstler wohl untereinander sind... Und die Parinorsgruppe ist natürlich relativ unterschiedlich was ähnliche Folgen haben kann, kommt aber tatsächlich sehr auf die "Führung" (und die interne Geschlossenheit) an. Und an der Führung kann man ja finanziell was drehen. xD Ansonsten würde ich vllt doch diese beiden Gilden mit der Begründung Uneinigkeit bzw. keine Ambitionen erstmal als zukünftige Kandidaten sehen auf die man noch Einfluss gewinnen kann um die nächsten Wahlen wieder anders zu gestalten. Also wäre die Liste so wie sie ist ok - das erleichtert auch die Durchführung.--Brahl 09:15, 7. Nov. 2008 (CET)
Ganz einfach: Die eine Gruppe kann mehr Stimmen zusammenbekommen als die andere. Wir kreieren ja hier nur ein System, nachdem man die Kandidaten bestimmen kann; wir dürfen aber nicht vergessen, dass nicht einfach 10 Gruppen sagen "Hier ist mein Kandidat", sondern dass mehr Kandidaten zur Verfüfung stehen (gewöhnlich) als Curatorenposten. Was die Parinorszunft angeht stimme ich dir für die Uneinigkeit zu; die Stuten würden mMn dagegen jemandem folgen, der Kultur und Wissenschaft fördert. Man könnte ja sagen, dass sich die Stutenzunft/gilde zw. Hesindekirche (irdisch: Menaris) und Volksschule (Tuachall) aufspaltet und darum, wie du schon sagst, nicht mit einheitlicher Stimme spricht. Die Idee, diese Gruppen zu "Wechselwählern" zu machen, die es zu gewinnen gilt, finde ich sehr sinnvoll und auch weiterführend. (Schlagzeile: "Neuer Tuachall-Flügel im Heimatmuseum Shenilo: Wahlkampf oder Wissenschaftsförderung? ;)). Beim Blick auf die Liste, noch einmal mein Credo: Hesinde genießt in Shenilo die größte Verehrung, danach kommt erst Rondra. Schlägt sich das mit der Person meines Oberhauptes auf diese 10 Gruppen ausreichend nieder?--Athanasius 09:48, 7. Nov. 2008 (CET)

Himmel, macht ihr euch das mittlerweile kompliziert. Ganz im Ernst: So kleinliche Wahlen will niemand durchführen! In Urbasi hat die Wahl der Priori wunderbar funktioniert, der Rest war nur noch öde. Von daher: Wählt Gransignore und beigestellte Ämter und wenn mal was vakant wird, die Posten im CD, aber nicht jeden Curator! Die ursprüngliche Idee der Curia bzw. des Stadtrats kam vom Spieler der Tuachall und war stets so zu verstehen, dass wirklich die Bürger wählen und nicht festgefahrene Machtblöcke. Die Machtblöcke sind im CD als solche vertreten, das muss man jetzt nicht unbedingt doppeln. Die Curia bietet auch die wunderschöne Möglichkeit, dass etwa der Starspieler der Immanmannschaft von seinen 40 "Fans" oder der Wirt einer beliebten Kneipe von seiner Stammkundschaft unter die 15 Curatoren gewählt wird. Daher waren es auch 15 - es sollte eigentlich leichter sein, in die Curia zu kommen als ins CD. Und um dem Ganzen ein wenig Farbe zu geben, sollten es halt auch einfache Bürger mit einem gewissen Standing in der Stadt dort rein schaffen. Meine 2 Cent ... ;) --Gonfaloniere 13:04, 7. Nov. 2008 (CET)

Ein Smiley am Ende verändert den Ton deines Beitrages nicht. Inhaltlich: Die Wahl durch das Volk mag zwar schön modern klingen, ist aber durch die weitreichenden EInflussmöglichkeiten von Patriziern auf ihre Klientel und von Vermögen auf den Stimmenanteil (beide offizielle bzw. inoffizielle Setzungen) konterkariert. Es ist außerdem in unseren Augen einfacher, einzelne Interessengruppen den Spielern zuzuordnen und damit irdisch Entscheidungsgewissheit zu haben, als sich darüber zu streiten, wen die Vertreter des Volkes wohl als Gransignore wählen würden.
Ich gehe mit deinem Ansatz Pragmatismus den Vorrang zu geben soweit konform wie die PLausibilität gewahrt bleibt, deshalb diese Machtblöcke. Ich hatte den Vorschlag gemacht, einen Teil der Curatoren nicht zu benennen um a) mehr Freiheiten zu haben, b) weniger zu verkomplizieren und c) den Spielern die Wahl des Gransignores zu erleichtern. Hat aber nicht jedem gefallen. Auch die "Promiwahl" ist mit Rondrian Vistelli oder anderen durchaus angedacht (unterstützt von einflussreichen Persönlichkeiten z.b.). Die Dopplungsgefahr habe ich oben schon angesprochen.--Athanasius 13:19, 7. Nov. 2008 (CET)
@Tonfall: Ich habe bewusst etwas provokant formuliert, meine Denkanstöße (und mehr sind es ja nicht) sollten ja auch deutlich werden. Natürlich bestehen Klientelbeziehungen, ob diese allerdings durch Listen von Wählerblöcken derart festgeschrieben werden müssen, ist eine andere Frage. Vielleicht solltet ihr auch nochmal konkret mit den Spielern von Tuachall und auch re Kust reden, auf die die ursprüngliche Curia-Idee zurückgeht. Das soll es von meiner Seite aus mit dem "Reingrätschen" aber auch gewesen sein, versprochen. :) --Gonfaloniere 13:33, 7. Nov. 2008 (CET)
Ok :). Die "Festschreibung" war zumindest nicht mein Ziel. Mit diesen Blöcken ließe sich schlicht einfacher entscheiden wer von den Spielern, ja oder nein zu diesem oder jenem Gransignorskandidaten sagen kann. Uns schien es ausspielbarer (ist das ein Wort?), wenn wir die graue Masse der Sheniler ein wenig in ein Gerüst zu pressen versuchen. Die Anregung, mit Hauke und Wolf zu sprechen, nehme ich aber gerne auf. Mir ist auch daran gelegen, die Curia zu einem lebendigen Etwas zu gestalten, was sie sein sollte, wenn man ein Dreikammer-System auch "ästhetisch" rechtfertigen will.--Athanasius 13:40, 7. Nov. 2008 (CET)
War nicht ohnehin angedacht, dass diese Kammer eine bunte Mischung aus beliebten, aber "unabhängigen" Kandidaten und Parteigängern werden sollte? Also, ein Mittelweg sozusagen. Ich würde ein 50:50-Verhältnis anlegen wollen. Calven 13:49, 7. Nov. 2008 (CET)
Also die oben vorgeschlagenen Wahlblöcke sollten eigentlich nur für die erste Wahl gelten (damit das hier mal fertig wird, Jungs ;)) und danach als ungefährer Maßstab. Wie ich oben vorgeschlagen habe können da immer wieder Gruppen kommen und gehen. Unabhängige Kandidaten als SCs kann es natürlich sehr gerne geben, das ist dann natürlich irgendwie dem jeweiligen Spieler anvertraut. Aber die Hälfte als NSCs wäre mir nicht so lieb, dann kann man sie auch wie von Torben vorgeschlagen weglassen. Wir hatten uns die Kandidaten ja genauer überlegt um das ganze nicht nur repräsentativ zu machen, sondern auch damit sich (vor allem) die Patrizier darin bekrie... ähh diskutieren können (Intrigen! Ja!), oder? Rein als Hintergrundfassade finde ich es etwas langweilig. Und da die Curia nun mal Einfluss hat werden auch die einflussreichen Familien versuchen sich dort zu etablieren, notfalls über (bestochene) 'Stadthelden'. Gerne können auch die ein oder andere unabhängige Persönlichkeit dort zuschlagen und sich nicht vereinnehmen lassen, da dies aber zumeist NSCs sind, würde ich das eher in Grenzen halten (und wegen der inneren Logik). @Athanasius: mMn kreiren wir nicht nur ein System wie man die Kandidaten bestimmen kann (das sollte so gut wie jeder sein können nach der Zulassungsbeschränkung), sondern eben ein System um zu bestimmen wer davon auch tatsächlich gewählt würde. Danach bräuchten wir dann natürlich möglichst so viele Entscheidungsträger wie Curatoren.
Wenn man mehr dieser bunten (unabhängigen und nicht Nichtspieler-)Gestalten haben möchte kann man die Anzahl der Curatoren auch wieder auf 15 erhöhen.--Brahl 20:45, 7. Nov. 2008 (CET)

Vorschlag für die "Curatoren": Decurio. Sofern es zehn blieben (Anlehnung aus dem antiken Rom, Gemeinderatsmitglied).--Athanasius 19:12, 8. Nov. 2008 (CET)

Hier mal ein Vorschlag für die zehn Decurios/Decurionen/Curatoren. Bei den Spielerfamilien habe ich immer den beliebtesten bzw. einflussreichsten genommen, das kann freilich geändert werden.
  • Daryl Brahl
  • Selina Cordur
  • Tankred Menaris
  • Potros Tuachall
  • Jeanos Wankara
  • Rondrian Vistelli (Held des Buhurt, Gardekommandant, Unterstützung der Praioskirche)
  • Boronian Aurandis (für die Geronsritter und Rondrianer)
  • Creon ya Nuar (für das ShB) / Gastor Simbart (Riesenwirt) / Theria Dolvarn (Immanspielerin von „Yaquirstein Shenilo“ und Wirtin des „Trinkwässerchens“)
  • Dalek ya Radell (Meister der Riesenzunft)
  • Ascania Calleano (Meisterin der Bäckerzunft)--Athanasius 14:56, 9. Nov. 2008 (CET)


Hmm, ich würde eher dafür stimmen, dass Mitglieder der beiden Räte nicht im CD sitzen können und vice versa. Bei Creon ya Nuar, Gastor Simbart und Theria Dolvarn müsste man sich noch für einen entscheiden. Und ich will mich ja nicht aufdrängen, aber wo ist der Einfluss der Rahjakirche untergegangen?^^ --Brahl 18:39, 9. Nov. 2008 (CET)
Sitzen die Aurandis nicht schon in der Signoria und sollten daher für die Curia nicht wählbar sein? --Gonfaloniere 18:50, 9. Nov. 2008 (CET)
Ich hatte das so verstanden, dass das Oberhaupt welches in der Signoria sitzt nicht auch in die Curia kann, aber der Rest der Familie? Notfalls könnten die Adligen ja indirekt ihre Leute reinwählen lassen... Auf jeden Fall sollte Boronian nicht einfach aufgestellt werden, sondern lieber ein Rondrianer-NSC, zumindest solange das Haus Aurandis nicht seinen Einfluss und einige 'Spenden' einsetzt...--Brahl 22:34, 9. Nov. 2008 (CET)
@Brahl: Entweder CD und Ratsdoppelung geht nicht dann ist auch Beleno außen vor oder es geht doch, dann sind die oben genannten Leute da auch vertreten. Ich sehe allerdings nicht ein, warum man da keine Dopplungen vornehmen dürfte, da der CD ja zum Beispiel nie gewählt wurde sondern eher ein mit speziellen Funktionen versehener Geweihtenrat ist. An dieser Stelle appeliere ich auch an den Pragmatismus: Für Wankara und Cordur müssen wir sonst extra Erfindungen vornehmen. Das Ansehen hat die Leute in das CD gebracht, warum nicht auch in die Curia? @Rahjakirche: Ich wiederhole: Woher haben die genug Einfluss neben Daryl Brahl (als Repräsentanten der Winzer und des WYS) noch einen eigenen Kandidaten wählen zu lassen? Ich sehe auch keine doppelte Vertretung von Hesinde- und Rondrakirche obwohl die viel mächtiger sind!


@Gonfaloniere: Siehe Brahl; das müsstest du allerdings besser wissen, wie das gedacht war, ist schließlich dein Entwurf :) Zum Thema (Boronian) Aurandis: Erschien mir eine einfache Möglichkeit einen bespielten Kandidaten in die Curia zu bekommen. Ist genauso plausibel wie jeder andere Geronsritter auch. Und letztlich zu den drei Namen: Hier bitte ich um Argumente für oder gegen einen. Bin dafür das festzuzurren und nicht immer wieder aufzudröseln.--Athanasius 11:42, 10. Nov. 2008 (CET)

Sry, hatte vorher nicht verstanden wie du das mit der Rahjakirche meinst. Ist ok. Da der CD als ausgleichendes Organ zwischen Signoria und Curia stehen soll fände ich eine Dopplung der Personen schon seltsam. Aber da wir eigentlich nur eine Liste der 'Wahlmänner' und nicht der Gewählten aufstellen wollten, können die Spielerfamilienoberhäupter auch einfach jemand nahestehenden (auch aus der Familie) bestimmen. Dann liegt aber nicht alle Macht in den Händen weniger Personen, obwohl sie de facto wieder Einfluss auf die Curatoren haben.--Brahl 12:10, 10. Nov. 2008 (CET)
Ich würde gerne die "zugordneten Ämter" etwas weniger schwammig als "Magistrat" umbenennen. Meinungen?--Athanasius 20:32, 20. Nov. 2008 (CET)

Consiliere Fuldigor

Ist der Consiliere Fuldigor eigentlich vom Horas anerkannt? Ich gehe mal davon aus, dass der Amtsträger Shenilo in Horasia repräsentiert? Er ist also ein Gesandter shenilos, nicht des Horas. Steht irgendwie verwirrend unter Politik. --Haus Doren klein.png Endor Dorén 21:51, 6. Jun. 2013 (CEST)

Es ist umgekehrt: Fuldigor repräsentiert Horasia bzw. den Horas in Shenilo. Angesichts der großen Nähe beider Städte ja sinnvoll. Eigentlich soll er für Ruhe in Shenilo sorgen, daher auch der Beender des Zwists, als neutral-politische Rolle. Dass der Posten mit so jemand politischem besetzt wurde, wie Yarbosco Aurandis, ist dann aventurischen Ränken und der irdischen Koordinatorenschaft geschuldet gewesen.--Familie Menaris klein.png Athanasius Sheniloneu3k klein.png 09:54, 7. Jun. 2013 (CEST)

Mitgliedschaft

Worin besteht das Geben und Nehmen im Sheniloer Bund?--Torrem 11:14, 6. Mai 2009 (CEST)

Gegenseitiges Friedens- und Schutzbündnis, Truppen im Kriegsfalle unter Führung der Stadt, Anteilnahme an den politischen Organen Shenilos... Man sollte demnächst mal einen Artikel zum Frieden von Shenilo erstellen.--Brahl 01:29, 11. Mai 2009 (CEST)
Also die Torrems wären an einer einfachen Protektion interessiert. In der Spielpraxis liefe dies wohl darauf hinaus, dauerhaft einen Kondottiere in Toricum zu unterhalten (Momentan: Haus di Matienna). Die Torrems würden direkt mit Dukaten und indirekt mit einer Begünstigung des Sheniloer Kommerz bezahlen (> siehe die Brahls).--Torrem 02:16, 11. Mai 2009 (CEST)
Theoretisch müsste der Bund ja jederzeit - vielleicht per doppeltem Ratsbeschluss oder so - erweiterbar sein. Die Frage ist nur, ob es in unserem Interesse läge - trotz angesprochener Gegenleistungen.--Athanasius 10:23, 11. Mai 2009 (CEST)
Die Torrems wollen nicht in dem Bund Mitglied sein. Sie wollen nur eine Protektion.--Torrem 10:43, 11. Mai 2009 (CEST)
Identische Frage.--Athanasius 10:59, 11. Mai 2009 (CEST)
Nur kurz: Der Ausgangspunkt der Frage ist etwas verunklärt. Wegen dieser Umstrukturierung der Efferdier, Onerdi betreffend, stellte sich die Frage nach dem Charakter des Sheniloer Bundes. Er war der Orientierungspunkt. Es ging also nicht um Mitgliedschaften. Dass nach meinem aktuellen Stand der Freigonfalonierat bei Sikram nach Protektionen sucht, ist jetzt erst hinzugekommen. Ich will Dich damit aber nicht aufhalten. Und selbst wenn, wäre die erste Adresse der Torrems C-I. Mit dem sind sie ohnehin schon verbunden.--Torrem 20:01, 12. Mai 2009 (CEST)

Kedio aus Malur

Vor einiger Zeit wollte ich mal einen Artikel zu Kedio aus Malur schreiben, weil der hier so auffällig rot vor sich hin leuchtet. Ich konnte allerdings keine einzige Quelle dazu finden. Kommt er im BB 29 vor, so wie Tsatalante?--Di matienna 13:59, 1. Okt. 2009 (CEST)

Könnte er eine der Erfindungen des Herrn Tuachall sein? Das Therbunitenspital wird dort erwähnt (nahe des Tempels) vllt auch in dem SHB mit Geronsgrab?--Athanasius 14:03, 1. Okt. 2009 (CEST)
Ich habe die SHB alle erfolglos durchsucht. Aber Tsatalante kommt soweit ich weiss auch in keinem SHB vor, aber es ist das BB 29 als Quelle angegeben, daher frage ich. Mr. Tuachall kann es allerdings auch gewesen sein. Damit würde immerhin schon feststehen, wer den Artikel schreibt ;-)--Di matienna 14:06, 1. Okt. 2009 (CEST)
Da wäre ich mal nciht zu optimistisch ;) Tsatalante stammt aus Ralfs Feder und steht im BB 29 im Artikel "Flagge im Wind" (oder so) drin, könnte aber die Abwandlung einer Tsa-Geweihten aus Elmantessa sein. Bei Kedio bin ich eher unsicher, ob da was drin steht, aber ich hab das BB auch erst heute abend wieder zur Hand.--Athanasius 14:10, 1. Okt. 2009 (CEST)
Weder BB 29 noch sonst eine meiner Quellen (auch nicht die Sonderausgaben von Tuachall des SHBs und andere Shenilotexte) führen irgendwo einen Kedio von Malur. Ich schlage vor, du fragst einfach mal Tuachall nach Kedios Ursprung und bittest ihn was zu schreiben oder tust es selbst.--Athanasius 16:17, 1. Okt. 2009 (CEST)
Die Freundschaft zwischen Fedesco und Kedio stammt übrigens überraschenderweise aus meiner Feder. ;)--Brahl 16:20, 1. Okt. 2009 (CEST)
Tuachall hatte die Figur zwecks einer Briefspielhandlung entworfen, die damals leider unterging. Er hat aber geschrieben, dass er diese Handlung eventuell später erneut ansetzen will (sie ist, soweit ich das erkenne, Metaplot-unabhängig, kann also zu einem späteren aventurischen Datum stattfinden). Aber er schrieb auch, dass wer will und Zeit hat, durchaus selbst etwas zu Kedio schreiben kann.--Di matienna 18:52, 16. Okt. 2009 (CEST)
Ja denn Mal los, matienna ;)--Familie Menaris klein.png Athanasius 12:01, 17. Okt. 2009 (CEST)

Hoher Inspector?

Kann sich einer der alten Hasen mal dazu äußern wie das unter die Magistratsbeschreibung gekommen ist? (Und warum wirs bisher übersehen haben *g*)--Familie Menaris klein.png Athanasius 18:22, 25. Okt. 2009 (CET)

Das Amt ist aus dem Verfassungstext (Shenio gesamtdatei.rtf in der Liste), über den seinerzeit abgestimmt wurde. Wieso es dann weggelassen wurde, kann ich leider nicht sagen. Die letzten Schliffe an der Verfassung habe ich seinerzeit dank technischer Probleme verpasst. Vermutlich wurde das Amt vergessen, oder entfernt, weil keiner sich unter diesem Begriff etwas vorstellen konnte.--Di matienna 19:29, 25. Okt. 2009 (CET)
Siehe dazu aber schon mein Versuch hier :)--Familie Menaris klein.png Athanasius 19:36, 25. Okt. 2009 (CET)
Der Hohe Inspector kann jetzt also aus dem Artikel gestrichen werden? Und woher stammt eigentlich der Straßen-Vogt?--Brahl 00:01, 24. Mär. 2010 (CET)
Der Straßenvogt stammt aus der Landreform 1029 BF.--Familie Menaris klein.png Athanasius 08:18, 24. Mär. 2010 (CET)
Ahh ja, da war ja was.--Brahl 09:49, 24. Mär. 2010 (CET)

Herold und Kronkonvent

Wenn ich das recht sehe dürfte Shenilo (mindestens) den Rang eines Barons bekleiden und damit Sitz, Wort und Stimme im Haus der Edlen haben. (S. 74 RdH) Diesen wird aber wahrscheinlich ein Delegat ausfüllen, und da der Gransignor und der Erste Rat dafür wahrscheinlich zu viel zu tun haben, würde ich glatt mal vorschlagen, dass das der Herold macht. Dadurch bekäme der ein etwas konkreteres Aufgabenfeld, dass die Person (nicht ihre Entscheidungen im Kronkonvent!) von den Adligen gewählt wird erscheint mir im Rahmen der überschaubaren Progressivität von Shenilo auch gegeben und vielleicht geht ihr Adligen dann auch endlich mal zum Wählen über? ;)--Familie Menaris klein.png Athanasius 10:01, 19. Jun. 2010 (CEST)

Ich hätte ja gemeint, dass die Vertretung der Stadt im Kronkonvent eine perfekte Aufgabe für den Ersten Rat ist, der Herold scheint mir doch etwas zu niederrangig, ist er ja kein Magistrat im eigentlich Sinne. Calven 14:51, 19. Jun. 2010 (CEST)
Nachtrag: Sollten wir vielleicht lieber in der Group diskutieren. Calven 14:52, 19. Jun. 2010 (CEST)
Das ist zwischenzeitlich hier schon zurecht vorgeschlagen worden. Der Delegat muss übrigens kein Magistrat sondern lediglich ein Niederadliger sein. Alles weitere in der Liste sobald dort andere, drängendere Themen abgehandelt sind.--Familie Menaris klein.png Athanasius 16:08, 19. Jun. 2010 (CEST)

Präfekturen

Hallo, zur aktuellen Ergänzung zur Vergabe der Präfekturen, das heisst der aus dem Amt scheidende Gransignor bekommt auf jedenfall eine der drei Präfekturen? die das Los entscheidet.--Haus Doren klein.png Endor Dorén 15:54, 2. Mai 2013 (CEST)

Habs gerade gelesen, es geht wohl nur um zwei der Ämter--Haus Doren klein.png Endor Dorén 16:24, 2. Mai 2013 (CEST)
Jepp, Sodanyo ist ja (noch) außerhalb des shenilischen Zugriffs.--Familie Menaris klein.png Athanasius Sheniloneu3k klein.png 16:45, 2. Mai 2013 (CEST)

Eteria vs. Curia II.

Irgendwie ist, glaube ich, hier was durcheinander und durcheinander mag ich nicht:-) Fragen: Ist es möglich, dass Curia und Eteria mal irgendwie verwechselt wurden? Entspricht die heutige Curia der damaligen Curia Patritii? Ich dachte bisher immer die Eteria wähle alleine den GS und nicht im Zweijahreswechsel mit der Curia. Fände ich ehrlich gesagt auch etwas unpassend, da sonst das Bürgerrecht Shenilos´ gleichzusetzen wäre mit dem Recht auf Wort, Sitz und Stimme in der Eteria. Btw. auf der Shenilo-Hauptseite steht noch unter Herrschaft diese Curia Patritii.--Haus Doren klein.png Endor Dorén 13:38, 13. Dez. 2014 (CET)