Diskussion:Haus ya Lionessa: Unterschied zwischen den Versionen
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::::Nebenstehend eine ganz schlichte Reduktion. Die Rose mag man ja noch immer mit der familiären Verbindung und einer gewissen Selbstsicht als "Protektoren von Drôl" erklären. Zum Haus Côntris: Auf was soll denn da reduziert werden? --[[Bild:Haus Urbet-Marvinko klein.png|16px]] [[Benutzer:Gonfaloniere|Gonfaloniere]] <small>([[Benutzer Diskussion:Gonfaloniere|disk]], [[Tauschbörse#Haus Urbet-Marvinko|taub]])</small> [[Bild:Stadt Urbasi klein.png|16px]] 22:01, 19. Jun. 2009 (CEST) | ::::Nebenstehend eine ganz schlichte Reduktion. Die Rose mag man ja noch immer mit der familiären Verbindung und einer gewissen Selbstsicht als "Protektoren von Drôl" erklären. Zum Haus Côntris: Auf was soll denn da reduziert werden? --[[Bild:Haus Urbet-Marvinko klein.png|16px]] [[Benutzer:Gonfaloniere|Gonfaloniere]] <small>([[Benutzer Diskussion:Gonfaloniere|disk]], [[Tauschbörse#Haus Urbet-Marvinko|taub]])</small> [[Bild:Stadt Urbasi klein.png|16px]] 22:01, 19. Jun. 2009 (CEST) | ||
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+ | Ich habe soeben in einer launigen Briefspielgeschichte ([[alm:Chronik:1028#Campanya_Yaquiria|von 1028]]), an der auch [[Benutzer:Amarinto|Amarinto]] und [[Benutzer:Gonfaloniere|Gonfaloniere]] beteiligt waren, die ''Comtessa Grazia di Lionessa-Balligur'', eine zeitweise "Gönnerin" des damals 21-jährigen Junkers [[alm:León de Vivar|León de Vivar]], wiederentdeckt. Meinen Aufzeichnungen zufolge war er von Mitte Tsa 1028-Anfang Praios 1029 in ihrem Gefolge, überwiegend in und um Unterfels. Kann ich die in den Stammbaum nachtragen? Möglicherweise ist sie dann in den Wirren des Thronfolgekrieges verschütt jegangen.--[[Benutzer:León de Vivar|León de Vivar]] [[Datei:Königreich-Almada-klein.png|link=alm:Hauptseite]] 23:18, 21. Jan. 2025 (MET) | ||
+ | :Ja, das sollte kein Problem sein. Die kann ja mit Praionor di Balligur nach Hôt-Alem gegangen sein. --[[Bild:Haus Amarinto.png|19px]] [[Benutzer:Amarinto|Amarinto]] ([[Benutzer_Diskussion:Amarinto|Diskussion]]) 23:45, 21. Jan. 2025 (MET) |
Aktuelle Version vom 21. Januar 2025, 22:45 Uhr
Hier ist immer noch ein alter Fehler drin: Die Balligurs sind nie Könige gewesen, sondern Markgrafen. Königin war erst Amene und dann der Senat. --Gonfaloniere 11:55, 7. Mär. 2009 (CET)
- Könnte man bei dieser Gelegenheit gleich noch das "Lionessa" entfernen? Dieser Doppelname klingt ja fürchterlich. Oder ist das irgendwo publiziert?--Di matienna 12:20, 7. Mär. 2009 (CET)
- Ihr immer mit eurer Doppelnamen-Aversion ;)... Calven 12:24, 7. Mär. 2009 (CET)
- Es gibt zwei Arten von Doppelnamen: Gut klingende, wie Calven-Imirandi, und schrecklich klingende, wie Lionessa-Balligur oder gar Firdayon-Baliiri.--Di matienna 12:26, 7. Mär. 2009 (CET)
- Wobei ich deine Beispiele mindestens nicht schlechter, eher noch besser finde als Calven-Imirandi ;). Calven 12:28, 7. Mär. 2009 (CET)
- Bei Baliiri stehen die Is noch dichter beisammen als bei Imirandi :P Außerdem ist die Doppenamen-Aversion ja durchaus mehrheitsfähig.--Athanasius 12:50, 7. Mär. 2009 (CET)
- Wobei ich deine Beispiele mindestens nicht schlechter, eher noch besser finde als Calven-Imirandi ;). Calven 12:28, 7. Mär. 2009 (CET)
- Es gibt zwei Arten von Doppelnamen: Gut klingende, wie Calven-Imirandi, und schrecklich klingende, wie Lionessa-Balligur oder gar Firdayon-Baliiri.--Di matienna 12:26, 7. Mär. 2009 (CET)
- Bzgl. "publiziert": Die einzige Stelle, die mir da möglich scheint, sind die Boten infolge des Horasia-Ludwigstein-Cons 2002. Dort tauchte die Principessa Alessandra di Lionessa-Balligur auf jeden Fall mal im Plot auf. --Gonfaloniere 15:05, 7. Mär. 2009 (CET)
- Ihr immer mit eurer Doppelnamen-Aversion ;)... Calven 12:24, 7. Mär. 2009 (CET)
Mal zum Thema: Hier steht doch nirgendwo, dass sie Könige waren. Wo ist also das Problem?--Di matienna 12:52, 7. Mär. 2009 (CET)
Nachtrag: Hab's erkannt. Meiner Meinung nach bedeutet "..., ist aber von der alten Königswürde weiter entfernt als zuvor..." nicht, dass sie mal Könige waren, da sei ja offensichtlich immer entfernt von der Königswürde waren.--Di matienna 12:56, 7. Mär. 2009 (CET)
- Wobei es eine "alte Königswürde" aber auch nicht gab. Das Streben nach der Königswürde ist doch eine recht junge Episode der Amene-Horas-Zeit gewesen. --Gonfaloniere 15:02, 7. Mär. 2009 (CET)
- Jetzt bezogen auf die Königtümer Hylailos, Südmeer und Drôl? Denn in Yaquirien dürfte sich das ja darauf beziehen, wer einen theoretischen Anspruch auf die Königswürde hat (Marvinko?, Galahan, Oikaldiki, Firdayon).--Athanasius 15:07, 7. Mär. 2009 (CET)
- Nein, entscheidend dürfte schlicht sein, ob man mal anerkanntermaßen König war. Die Firdayons sind es seit Khadan, die Galahans waren es mit Kusmara (und sind es neuerdings in Andergast ;)), die Oikaldiki waren mal Seekönige, so wie die Thaliyin heute. Dass diese Herleitung des Königsheils eine entscheidende Schwachstelle hat (es kommt automatisch dann, wenn man König wird ...), macht das Ganze zusätzlich interessant. :) --Gonfaloniere 15:13, 7. Mär. 2009 (CET)
- Aber du meintest hiermit "Das Streben nach der Königswürde ist doch eine recht junge Episode der Amene-Horas-Zeit gewesen." Die Königswürde von Drôl, oder? --Athanasius 15:28, 7. Mär. 2009 (CET)
- Japp, woanders dürften sich die Balligur kaum Hoffnungen gemacht haben. --Gonfaloniere 15:50, 7. Mär. 2009 (CET)
- Weil gleichzeitig - und teilweise auch hier - die Diskussion mit dem generellen "Königsheil" überschnitt war ich da etwas verwirrt.--Athanasius 15:52, 7. Mär. 2009 (CET)
- Japp, woanders dürften sich die Balligur kaum Hoffnungen gemacht haben. --Gonfaloniere 15:50, 7. Mär. 2009 (CET)
- Aber du meintest hiermit "Das Streben nach der Königswürde ist doch eine recht junge Episode der Amene-Horas-Zeit gewesen." Die Königswürde von Drôl, oder? --Athanasius 15:28, 7. Mär. 2009 (CET)
- Nein, entscheidend dürfte schlicht sein, ob man mal anerkanntermaßen König war. Die Firdayons sind es seit Khadan, die Galahans waren es mit Kusmara (und sind es neuerdings in Andergast ;)), die Oikaldiki waren mal Seekönige, so wie die Thaliyin heute. Dass diese Herleitung des Königsheils eine entscheidende Schwachstelle hat (es kommt automatisch dann, wenn man König wird ...), macht das Ganze zusätzlich interessant. :) --Gonfaloniere 15:13, 7. Mär. 2009 (CET)
- Jetzt bezogen auf die Königtümer Hylailos, Südmeer und Drôl? Denn in Yaquirien dürfte sich das ja darauf beziehen, wer einen theoretischen Anspruch auf die Königswürde hat (Marvinko?, Galahan, Oikaldiki, Firdayon).--Athanasius 15:07, 7. Mär. 2009 (CET)
Namensreduktion
Da es das Haus di Balligur ja auch gibt - und dieses zudem jüngst erheblich verloren hat (Vertreibung Praionors nach Hot-Alem) - wäre ich für eine Reduktion des Familiennamens auf "di Lionessa". Das zwischenzeitlich angehängte "Balligur" mag im Zuge des Thronfolgekriegs abgelegt worden sein. Andere Meinungen? -- Gonfaloniere (disk, taub) 21:34, 19. Jun. 2009 (CEST)
- Aus Solidarität und eigener Betroffenheit: Initiative für Erhaltung der Doppelnamen! ;) Calven 21:36, 19. Jun. 2009 (CEST)
- Ich bin für die Reduktion. Schliesslich gibt es mindestens eine publizierte Figur mit diesem Nachnamen, ohne das Balligur.--Di matienna 21:37, 19. Jun. 2009 (CEST)
- Im Grunde müsste man dann natürlich auch das Wappen reduzieren - wobei ich mich da gerade wieder frage, warum gerade die Lionessas eine Drôler Rose halten, die Balligurs aber in Hussbek gefesselt sein sollen ... -- Gonfaloniere (disk, taub) 21:41, 19. Jun. 2009 (CEST)
- Tut mir leid, Calven, du weißt ja: Bin dafür. Auch für eine Wappenreduktion, die ich dann auch gleich mal für Haus di Côntris anrege.--Athanasius 21:43, 19. Jun. 2009 (CEST)
- Ich bin für die Reduktion. Schliesslich gibt es mindestens eine publizierte Figur mit diesem Nachnamen, ohne das Balligur.--Di matienna 21:37, 19. Jun. 2009 (CEST)
- Nebenstehend eine ganz schlichte Reduktion. Die Rose mag man ja noch immer mit der familiären Verbindung und einer gewissen Selbstsicht als "Protektoren von Drôl" erklären. Zum Haus Côntris: Auf was soll denn da reduziert werden? -- Gonfaloniere (disk, taub) 22:01, 19. Jun. 2009 (CEST)
Grazia di Lionessa-Balligur
Ich habe soeben in einer launigen Briefspielgeschichte (von 1028), an der auch Amarinto und Gonfaloniere beteiligt waren, die Comtessa Grazia di Lionessa-Balligur, eine zeitweise "Gönnerin" des damals 21-jährigen Junkers León de Vivar, wiederentdeckt. Meinen Aufzeichnungen zufolge war er von Mitte Tsa 1028-Anfang Praios 1029 in ihrem Gefolge, überwiegend in und um Unterfels. Kann ich die in den Stammbaum nachtragen? Möglicherweise ist sie dann in den Wirren des Thronfolgekrieges verschütt jegangen.--León de Vivar 23:18, 21. Jan. 2025 (MET)
- Ja, das sollte kein Problem sein. Die kann ja mit Praionor di Balligur nach Hôt-Alem gegangen sein. -- Amarinto (Diskussion) 23:45, 21. Jan. 2025 (MET)