Diskussion:Wirtschaft Shenilos
Ich lese gerade, dass (irdisch) die Unterscheidung Gilden (Kaufleute/Patrizier) und Zünfte (Handwerker) bestand. Das macht für uns in Shenilo Sinn um zum Beispiel zwischen den (erblichen) Ratsplätzen der Patrizier und den gewählten Zunftvertreter in der Curia Patricii zu unterscheiden. Wir sollten erwägen, diese Unterscheidung auch hier durchzuziehen indem wir Unterscheiden welche Zusammenschlüsse von Handwerkern und welche von Patriziern dominiert werden. Ist auch weniger willkürlich.--Athanasius 17:21, 10. Feb. 2009 (CET)
- Ich habe kein Problem damit.--Di matienna 19:55, 10. Feb. 2009 (CET)
- Werden in Aventurien nicht nur Berufe in Gilden zusammengefasst, die nicht zu Zünften passen bzw. wo es keine Zunft zu gibt? Wie z.b. Apotheker, Händler usw. Zum mindest meine ich da mal was gelesen zu haben. --Rondrastein 20:08, 10. Feb. 2009 (CET)
- Richtig, da war doch was... Nur wo? Tempel, Türme und Tavernen?--Di matienna 20:09, 10. Feb. 2009 (CET)
- Gute Frage, entweder da, in GA oder noch wo anders. ;-) --Rondrastein 20:15, 10. Feb. 2009 (CET)
- Versucht es mal in FHI, da hatte ich vor Monaten mal nachgelesen, das hatte ich aber heute Mittag nicht parat und jetzt keine Lust es nachzuschlagen. Und übrigens: Kaufleute sind Händler...--Athanasius 00:16, 11. Feb. 2009 (CET)
- Gute Frage, entweder da, in GA oder noch wo anders. ;-) --Rondrastein 20:15, 10. Feb. 2009 (CET)
- Richtig, da war doch was... Nur wo? Tempel, Türme und Tavernen?--Di matienna 20:09, 10. Feb. 2009 (CET)
- Werden in Aventurien nicht nur Berufe in Gilden zusammengefasst, die nicht zu Zünften passen bzw. wo es keine Zunft zu gibt? Wie z.b. Apotheker, Händler usw. Zum mindest meine ich da mal was gelesen zu haben. --Rondrastein 20:08, 10. Feb. 2009 (CET)
- Diese irdische Unterteilung bestand meines Wissens nicht, sondern wurde erst neuzeitlich in der Wissenschaftssprache eingeführt. So eine klare Namenstrennung finde ich auch etwas unpassend. Um das Problem mit den Ratsplätzen zu lösen müsste man zudem jedem Familienoberhaupt eine Gilde unterordnen und dann die Handwerker davon in Zünften trennen. Das scheint mir also sowieso keine Lösung zu sein (und würde ja auch in meinem Falle z.B. Weinhändler von den Winzern trennen). Wie der Begriff aventurisch definiert ist weiß ich nicht, ich kann mir aber eine strikte Einhaltung der Namensgebung schwer vorstellen. Und mein FHI liegt noch ziemlich sicher bei Christoph... ;)--Brahl 18:44, 18. Feb. 2009 (CET)
- Dein FHI hast du sicher wieder, vielleicht liegt es allerdings bei deinem Bruder ;)... Calven 18:48, 18. Feb. 2009 (CET)
- FHI macht daraus strikt Gilden, dort gibt es keine Zünfte.
- Dein FHI hast du sicher wieder, vielleicht liegt es allerdings bei deinem Bruder ;)... Calven 18:48, 18. Feb. 2009 (CET)
GA: Zünfte: Handwerkszünfte begleiten den Handwerker auch außer der Arbeit: Geburtstage, Hochzeiten und Bestattungen werden ebenso gemeinsam gefeiert wie die Feste des Zunftheiligen. Invalide Meister und ihre Hinterbliebenen werden aus der Zunftkasse unterstützt, und mancherorts dürfen Zünfte ein eigenes Banner und Siegel führen und gegen zunftlose Konkurrenten, die `Pfuscher', vorgehen. (Dass im Horasreich reiche Kaufleute große Manufacturen bauen und mit schlecht bezahlten Zunftlosen besetzen dürfen, treibt die alten Zünfte fast in den Ruin.) Um die Zahl der zugelassenen Handwerker und Werkstätten klein und damit die Preise hoch zu halten, steht die harte, vieljährige Ausbildung nur wenigen Lehrlingen offen, die dann Unfreie des Lehrmeisters werden. Nach der Prüfung und Freisprechung werden sie Gesellen, und die meisten bleiben das Zeit ihres Lebens: Nur selten wird einmal eine Werkstatt frei, so dass ein verdienter Geselle die Meisterprüfung ablegen kann. Die wenigen Meister aber sind die Herren der Zunft und wählen aus ihrer Mitte einen Vorsteher, der die Zunft nach außen vertritt, die Zunftakten und die Kasse verwahrt und über die Handwerker Gericht hält.
Gilden: So nennt man die vielen Verbände von Arbeitern ohne verbriefte Vorrechte, die sich dennoch vom Zusammenhalt größere Stärke erhoffen – von der Gilde der Gelehrten über die der Spielleute, der Lastträger und Fuhrleute bis zur Bettlergilde.--Athanasius 19:08, 18. Feb. 2009 (CET)
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Sagt mal, warum nutzen wir nicht seinen Faible für Spiegel mal konkret aus? Laut PdM, S. 25 kann es solche Spiegler auch in "weiteren Städten des LF" neben Silas geben.--Athanasius 01:22, 2. Jul. 2009 (CEST)
- Was braucht man da an Zutaten? Silber, oder? Prinzipiell hätte ich nichts dagegen.--Di matienna 01:28, 2. Jul. 2009 (CEST)
- Poliertes Edelmetall, Messing, Bronze, Zinn oder Silber. Für "richtige" dann freilich Glas und Silber (oder anderes "Spiegelmetall").--Athanasius 01:31, 2. Jul. 2009 (CEST)
- Meine oberflächliche Wikipedia-Recherche ergibt, dass ab der frühen Neuzeit bessere Glasspiegel hergestellt wurden, indem Zinnamalgam (Quecksilber- und Zinnlegierung) verwendet wurde.--Di matienna 01:35, 2. Jul. 2009 (CEST)
- Also die alchimistischen Kenntnisse könnte das Draconiter-Institut (namentlich, aber nicht nur, Yulio Brahl) bereitstellen. Die Frage ist, ob und wie die Arbeitsteilung Côntris' und Shenilos aussieht, denn eine solche würde ich bevorzugen.-- Athanasius 13:47, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Die Parinorszunft vertritt natürlich auch die Alchimisten, das sollte man nicht vergessen. Falls also jemand mehr zu Dana Sandfort oder Alvin Eselborn weiß (angeblich sind beide Zunftmeister)...--Brahl 14:06, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Diese Frage hatten wir schonal, Antwort habe ich aber nicht mehr en detail parat. Wäre die Parinorszunft eigentlich eine Zunft, in der sich die Menaris direkt oder indirekt Einfluss verschaffen könnten? Ganz im Sinne der von dir beschriebenen Dominanz des Patriziates ggü. den Zünften ;)-- Athanasius 20:47, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Na klar doch, Eselborn klingt ganz nach deiner Klientel *hehe*--Brahl 21:18, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Erm, okeeeee. Dann beschwer dich aber nicht, wenn dir morgen auch ein Argument einfällt :P-- Athanasius 21:21, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Mir fallen jetzt schon Argumente ein, aber die hau ich dir natürlich erst um die Ohren, wenn ich dich bei icq erwische. ;) Mal ernsthaft: das ist ja nicht an mir zu entscheiden. Damit es nicht so wirkt als würden sich die Menaris über die Wiki einfach jede Menge Einfluss 'setzen', könnte man ja die Group nutzen. Wer nicht antwortet stimmt zu! ;)--Brahl 01:38, 18. Okt. 2009 (CEST)
- Erm, okeeeee. Dann beschwer dich aber nicht, wenn dir morgen auch ein Argument einfällt :P-- Athanasius 21:21, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Na klar doch, Eselborn klingt ganz nach deiner Klientel *hehe*--Brahl 21:18, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Diese Frage hatten wir schonal, Antwort habe ich aber nicht mehr en detail parat. Wäre die Parinorszunft eigentlich eine Zunft, in der sich die Menaris direkt oder indirekt Einfluss verschaffen könnten? Ganz im Sinne der von dir beschriebenen Dominanz des Patriziates ggü. den Zünften ;)-- Athanasius 20:47, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Die Parinorszunft vertritt natürlich auch die Alchimisten, das sollte man nicht vergessen. Falls also jemand mehr zu Dana Sandfort oder Alvin Eselborn weiß (angeblich sind beide Zunftmeister)...--Brahl 14:06, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Also die alchimistischen Kenntnisse könnte das Draconiter-Institut (namentlich, aber nicht nur, Yulio Brahl) bereitstellen. Die Frage ist, ob und wie die Arbeitsteilung Côntris' und Shenilos aussieht, denn eine solche würde ich bevorzugen.-- Athanasius 13:47, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Meine oberflächliche Wikipedia-Recherche ergibt, dass ab der frühen Neuzeit bessere Glasspiegel hergestellt wurden, indem Zinnamalgam (Quecksilber- und Zinnlegierung) verwendet wurde.--Di matienna 01:35, 2. Jul. 2009 (CEST)
- Poliertes Edelmetall, Messing, Bronze, Zinn oder Silber. Für "richtige" dann freilich Glas und Silber (oder anderes "Spiegelmetall").--Athanasius 01:31, 2. Jul. 2009 (CEST)