Diskussion:Haus Westfar

Praiowine

Gehört die auch zum Haus Westfar? --Tribec 16:11, 9. Dez. 2008 (CET)

Wäre naheliegend, aber Magier haben ja sowieso Narrenfreiheit bei der Namenswahl, Westfar ist ein Ortsname und eigentlich wäre auch "von Westfar" richtig. Dennoch: Naheliegend wäre es. :) --Gonfaloniere 17:40, 9. Dez. 2008 (CET)

Ich bin zudem noch über ein Mitglied einer Familie Westfar in Elenvina und noch eins im LF gestolpert. Müsste aber nochmal suchen, hab die Ergebnisse nicht mehr hier. --Tribec 17:43, 9. Dez. 2008 (CET)

Sie heisst allerdings Praiowine Westfar zu Methumis womit sie den Orstnamen als Namenszusatz schon verzockt hat. Außerdem ist bei Magiern mMn als Ortszusatz nur der Akademiestandort zulässig. Weiterhin spricht das "Praiowine" gegen die freie Namenswahl (die ja fakultativ ist), denn welcher Magier würde sich denn freiwillig nach Praios nennen? Ich glaube soweit gehen selbst die Weißen üblicherweise nicht. Kurz: alles spricht dafür, dass sie zum Haus Westfar gehört...jetzt müsste man sie nur noch sinnvoll reinbasteln. Warum das interessant ist? Nun...es kann sein dass ich demnächst was mit ihr vorhabe ;-) Dellapena 00:51, 6. Jan. 2010 (CET)

Es soll auch Familien geben, die als Nachnamen einen Ortsnamen tragen. ;-) Das zum einen und zum anderen, das "zu" zeigt an, welches Lehen eine Person besitzt, aber eigentlich nicht woher sie kommt. Allerdings kann es sein, dass die Dame z. B. Aus der Familie Westfar kommt und, da sie auch ihren Akademieort in den Namen aufnehmen wollte, ohne ihren Familiennamen zu verlieren. Dann würde das "zu Methumis" für die Akademie in Methumis stehen. Wo hast du denn die Dame gefunden und wie heißt das andere "Mitglied", dass du noch gefunden hast?-- Rondrastein 06:41, 6. Jan. 2010 (CET)

Er meint sie.-- Athanasius 12:29, 6. Jan. 2010 (CET)

Androsch

Der Wirt aus Kuslik, ist der vielleicht Mitglied der Familie? ;-) Hm, naja, er ist Wirt und als solcher wohl kaum Mitglied einer Adelsfamilie, humhom. --Tribec 13:14, 6. Jan. 2010 (CET)

Ich würde mal tippen, das Androsch und Praiowine Mitglieder der Familie Westfar (nicht Haus "von" Westfar) sind, sprich Bürgerliche, die wie oben schon geschrieben, einfach den Ortsnamen als Nachnamen haben.-- Rondrastein 13:52, 6. Jan. 2010 (CET)

Hm, wenn es die Familie Westfar mehr als einmal zu geben scheint (Androsch, Praiowine, der NSC in Elenvina), dann würde ich da auch zustimmen. Das ist dann halt eine Sippe, die mal von Westfar (z.B. nach Kuslik) umgezogen ist und dann deshalb immer "die aus Westfar" genannt wurden. Mittelreichisch wäre das wohl eher "Westfarer" geworden, gerade auch wegen der Verwechslungsgefahr, aber, hm.-- Athanasius 14:09, 6. Jan. 2010 (CET)

Stimmt, anhand des "von" kann man gut unterscheiden. "Westfar" hört sich selbst aber auch recht mittelreichisch an. --Tribec 14:11, 6. Jan. 2010 (CET)

Wieso den Verwechselungsgefahr? Die Mitglieder des Hauses Westfar, nennen sich "von Westfar" und führen ihren "Nachnamen" nicht, wie z. B. die Carsons ohne Adelsprädikat.-- Rondrastein 14:13, 6. Jan. 2010 (CET)

Ja, eben. Da es diese Regel nicht gibt, kann man ja bei einem Westfar, ohne spezielles Wissen, nicht wissen, ob er nun ein "von Westfar" (adlig) oder ein aus "Westfar" (bürgerlich) ist, wenn man nicht im großen liebfeldischen Adelslexikon nachschlägt. Vielleicht gibt es aber doch eine Regel: Carson (oder Dorén) ist ja keine Stadt. Calven, Westfar, Veliris, etc. etc. aber schon... Hm, Gegenbeispiel: Aurandis ;)-- Athanasius 14:19, 6. Jan. 2010 (CET)

Stimmt, eigentlich müsste es "Haus von Westfar" heißen, es heißt ja auch "Haus di Salsavûr" oder "Haus della Pena" und sowohl "di" als auch "della" heißen ja nichts anderes als "von". ebenso müsste es "Haus von Urbet-Marvinko" oder "Haus von Verliris" heißen und nicht eben nur "Urbet-Marvinko" oder "Veliris". -- Rondrastein 15:54, 6. Jan. 2010 (CET)

Nein, das ist jetzt wieder zu weit gegriffen. Es heißt ja auch nicht "Haus von Hohenstauffen" oder "von Habsburg", aber schon Konrad von Hohenstauffen, oder so. (Heißt ja auch, Haus Gareth und nicht, "von Gareth" glaube ich, Ehrenstein, Eberstamm etc. etc.). Ich nehme an, man nimmt das horasische di, della, ya oder das zyklopische A'/dyll(i) nur wegen der Fremdartigkeit in den Namen auf. Aber das entfernt sich jetzt doch von der Frage, ob ein mangelndes "von" im Namen eindeutig auf bürgerliche Abkunft hinwiese und was ansonsten Anzeichen für Adel ist.-- Athanasius 16:04, 6. Jan. 2010 (CET)

In einer Welt ohne Personalausweise und zentrale Melderegister zählen doch die Bekanntheit einer Person und seine Peziehungen viel mehr als der Nachname in allen seinen formalen Nuancen. Ansonsten könnte man ja auch politische Intrigen durch Doppelgänger und falsche Ansprüche gleich vergessen. Und zu guter letzt würde ich mir nicht solche Sorgen um Namen und Titel machen, die kommen doch in ihrer hyperformalisierten Form ohnehin aus dem 19. Jahrhundert, als der Restadel händeringend Abgrenzungskriterien gesucht hat. Davor waren doch Anreden usw. Kraut und Rüben, guckt nur mal wie allein sich zB deutsche Fürsten alle nennen lassen haben. Mit anderen Worten: Nur weil Androsch auch Westfar heißt, hilt ihn noch lange keiner für einen Adeligen - es sei denn jemand erachtet es als vorteilhaft ihn als solchen zu präsentieren... :) .- della Trezzi 16:11, 6. Jan. 2010 (CET)

Banacalaris-Kuddelmuddel (vgl. auch hier)

Isida wird glaube ich am Ende des Abenteuers von ihrem Mann erlöst, sie ist also qua Tod nicht mehr regierungsfähig :)-- Athanasius 15:10, 20. Dez. 2011 (CET)

Echt? Da muss ich glatt noch mal nachschauen. ;-)-- Rondrastein 15:40, 20. Dez. 2011 (CET)

Rinfa & (nochmal) Praiowine

Praiowine ist nach neueren Quellen definitiv Mitglied des Hauses Westfar. Rinfa passt aber nicht mit den älteren Quellen zu ihm zusammen. Er wird hier als unverheiratet, obwohl im heiratsfähigen Alter beschrieben. Ich würde ihn ganz aus dem Westfar-Stammbaum rausnehmen. Die Baronie Terubis wurde dann einfach über seine inferiore travia ins Haus Westfar verheiratete Schwester/Tante/whatever oder so vererbt. -- Gonfaloniere 11:23, 23. Mai 2015 (CEST)

Ich weiß, wobei ja zwischen dieser Meldung und dem Fenstersturz noch was geschehen sein kann. Es gäbe ja Argumente, dass keiner der jetzigen Baronsanwärter mit diesem alten Spielerhelden verwandt sein muss - gleichzeitig ist die direkte Verbindung vielleicht auch die einfachere?-- Athanasius 11:37, 23. Mai 2015 (CEST)

Der obige Artikel stammt aus dem BB 15, der zum Fenstersturz aus dem BB 17. Soviel Zeit lag da nicht dazwischen. Und dass Rinfa als "längst im Heiratsalter" klassifiziert wird, ohne weitere Notiz, wenn er schon 70 Jahre alt ist, das glaube ich nicht. -- Gonfaloniere 12:04, 23. Mai 2015 (CEST)

Es passt hinten und vorne nicht, weil wir ja eine Terubis-Erbin brauchen, die 993 BF (Isida ya Banacalaris) geboren ist. Daher jetzt verschiedene Änderungsvarianten.-- Athanasius 12:35, 23. Mai 2015 (CEST)

Mit liegt auch noch die alte "Kadron & Djamilla"-Geschichte vor, in der Rinfa mehrfach auftaucht. Ich gucke mal, dass ich die zeitnah ins Wiki hochlade. Sein Vorgänger als Baron war danach ein gewisser Salber Wendstein, der irgendetwas mit dem schlechten Gesundheitszustand Dapifers zu tun gehabt haben soll. -- Gonfaloniere 12:41, 23. Mai 2015 (CEST)

Könnten wir die Sache nicht noch mehr verkomplizieren, in dem noch weitere Chars aus irgendwelchen Geschichten auftauchen bzw. wir die einfach mal ignorieren? Salber Wendenstein klingt irgendwie nach Tischheld und überhaupt nicht mit dem Haus Terubis/Westfar verwandt. Wir wollen das Kuddelmuddel ja entwirren und nicht noch mehr verknoten und vernesteln. -- Rondrastein 12:44, 23. Mai 2015 (CEST)

Ich hätte die Banacalaris-Sache einfach rausgelassen und ignoriert. ;) Wenn man aus dem Wendstein den Vogt seines Vaters macht, der sich nach Vaters Tod selbst zum Baron aufschwang, bis Rinfa sich die Baronie zurückholte ... oder das "Wendstein" weglässt und Salber zum Onkel Rinfas macht ... würde alles aber z.B. schon wieder passen - und man müsste die alten Briefspielgeschichten nicht einfach unter den Tisch fallen lassen. -- Gonfaloniere 12:49, 23. Mai 2015 (CEST)

Es war der Wunsch des Schatzkanzlers, dass ich die Banacalaris mit verwurste. Von daher sind sie drinnen, die Wendstein brauchen wir in meinen Augen nicht, auch nicht als Vögte.-- Rondrastein 12:52, 23. Mai 2015 (CEST)

Ich habe die alte Geschichte, soweit ich sie (vor Jahresfrist, glaube ich) schonmal in Wikitext übertragen hatte, jetzt hochgeladen. Natürlich sind da etliche alte Namen drin, die keiner Wiederbelebung bedürfen. Rinfa als alter Spielerbaron sollte aber schon der Vorlage des damaligen Spielers gerecht werden, denke ich. Und gerade sein Alter im Westfar-Stammbaum passt da leider gar nicht dazu. -- Gonfaloniere 13:46, 23. Mai 2015 (CEST)

Terubis-Verbindung

Rudor von Terubis wird in der Stammtafel als Rinfas Bruder geführt, ist das Bindeglied zum alten Haus Terubis, allerdings erst hier als solcher gesetzt worden. Können wir diese Verbindung nicht schon eine Generation vorher einbauen, so dass Terubis über einen Onkel Rinfas vererbt wurde? Das hätte den Vorteil, dass auch die Usvine/Viburn d.J.-Linie echte Terubis-Nachfahren wären. -- Gonfaloniere 22:20, 25. Aug. 2017 (CEST)

Ich stehe gerade etwas auf dem Schlauch. In welcher Stammtafel steht Rudor von Terubis bzw. Rinfa? Finde die irgendwie nicht. Edit: Hat sich erledigt, gefunden. ;-)-- Rondrastein 23:15, 25. Aug. 2017 (CEST)

Bau doch mal um, wie du dir das denkst. Zurückändern, wenn es nicht passt, wäre ja möglich. :-) -- Rondrastein 23:23, 25. Aug. 2017 (CEST)

Habs eben geändert. Ich würde Thalya dabei auch ner anderen Linie der Westfars zuordnen. Ob die anderen Kinder Ardares dann auch formell Terubis-Westfar heißen sollten, ist die Frage, aber mMn auch nicht so entscheidend. Die Verbandelung soll ja setzungsgemäß stark sein und am Ende doch auf eine Verschmelzung der Häuser hinausgelaufen sein. So ist der Erbe Viburns d.J. zumindest deutlich auch ein alter Terubis-Nachkomme - und seine Wiederabspaltung als neues Haus Terubis (wie im BB 41 als Ergebnis des Baronsstreits präsentiert, ob sie nun dauerhaft ist oder nicht, sei dahin gestellt) hätte mehr Legitimation, als wenn er eigentlich eben kein Terubis-Nachfahre mehr ist. -- Gonfaloniere 00:28, 26. Aug. 2017 (CEST)

Ich baue hier nur um, das ist nicht auf meinem Mist gewachsen und ich habe in der Sache absolut keine Ahnung. ;) - di Onerdi 00:10, 26. Aug. 2017 (CEST)

Stammbaum

Ist es richtig, dass die heutigen Westfars auf Rudor, den Gemahl Tharindas, zurückgehen sollen? Das würde sie ja quasi zu einer Nebenlinie der Urbets machen. ;) Davon ab, würde ich mittlerweile Rudor selbst aber auch dem Haus Terubis zuordnen, denn Salgar war ja nach dem Unabhängigkeitskrieg Baron von Terubis - da muss man schon sehr kreativ werden, wenn dann 40 Jahre später die Westfars Baronserben sind, später aber wieder Rinfa von Terubis Baron war. -- Gonfaloniere 14:33, 14. Apr. 2018 (CEST)

Das Erstere war nur eine Formatierungsungenauigkeit. Über die Thuan/Salgar-Connection habe ich auch gestern nachgedacht, denn irgendwoher muss die Verschmelzung von T-W-W ja auch rühren. Da ist mir mittlerweile die einstmals gemeinsam ausgetüftelte Story von "Baldur hat 3 Töchter" zu wenig.-- Athanasius 15:52, 14. Apr. 2018 (CEST)