Diskussion:Herrschaft Sodanyo

Laut Preis der Macht müsste die Signorie eigentlich "Campisodanyo" heißen...was machen wir da jetzt?--Athanasius 16:27, 14. Nov. 2008 (CET)

Macht nichts, es wurden einige Signorien neubenannt. :-) --Rondrastein 17:14, 14. Nov. 2008 (CET)

Das ist klar. Aber Donocampé (als Beispiel) ist mWn nirgends publiziert.Ich nehme aber an wegen der Auflösung bzw. Aufweichung der Signorie(grenzen) ist das nebensächlich (?).--Athanasius 17:17, 14. Nov. 2008 (CET)

Ich wollte die "Rangkronen/Mützen" nicht in den Artikeln der Herrschaften, da es sich ja nur im Moment um eine Vogtei handelt.-- Endor Dorén 17:50, 23. Jun. 2014 (CEST)

Welchen Zustand möchtest du denn im Artikel dargestellt wissen, wenn nicht den aktuellen? Und wozu hast du das Bild hochgeladen, wenn nicht für den Artikel? - Nicolo Faellan 17:53, 23. Jun. 2014 (CEST)

Für meine Hausseite. Ich möchte den momentanen Ist Zustand auf meiner Hausseite wiedergeben und natürlich was fürs Auge .-) die Herrschaften haben ja nicht zwangsläufig was mit einem Titel zu tun der zu einer Rangkrone berechtigt, da finde ich es besser, es dort offen zu lassen. Aber danke, könnte so gedacht gewesen sein.-- Endor Dorén 17:57, 23. Jun. 2014 (CEST)

Dort dürfte es doch aber am ehesten von Interesse sein, wer dort herrscht. Gonfalonieres Änderung der Vorlage sollte auch verhindern, dass jedes Wappen dreifach hochgeladen werden muss, denke ich. - Nicolo Faellan 18:19, 23. Jun. 2014 (CEST)

Das ist aber bei den Titeln der Dorén etwas anders. Sollte die Herrschaft Shenilo jemals einen anderen Herren bekommen, wäre er ja nicht unbedingt dadurch Baronet. Wenn man nun das Herrschaftswappen dort mit Rangkrone abbildet, wie es bei allen Baronen zum Beispiel der Fall ist, würde der Eindruck erweckt der Baronet hinge an der Herrschaft. Warten wir mal ab ob sich jeder die Mühe mach für solche Niederadelstitel ein Schmuckschild hochzuladen, dann kann man meine auch wieder löschen und zu einem gemeinschaftlich Resourcen schonenden System zurückkehren.-- Endor Dorén 18:34, 23. Jun. 2014 (CEST)

Später zurückkehren oder lieber jetzt gar nicht davon abweichen? Denn der Titel hängt ja oft schon an der Herrschaft, traditionell ist der Herr von Yardêk ein Cavalliere - die Herrschaft wird also an einen deswegen zum Cavalliere Erhobenen vergeben. Endor mag ja Baronet sein, aber eben nicht wegen Sodanyo. Wenn er als Vogt von Sodanyo auftritt, dann ist er eben nur Vogt. Die Hüte sind auch verwirrend, denn Endor ist ja nicht nur Vogt, sondern auch Cavalliere/Esquirio wegen Sodanyo. Was ist denn Endors Privilegierung dort? - Nicolo Faellan 18:52, 23. Jun. 2014 (CEST)

Eine Mütze ist es, Herr Onerdi, eine Mütze :-) Da sind wohl in den wirren des Thronfolgekrieges die Zusammenhänge zwischen Herrschaft und Titel in der Ponterra etwas verwischt. Mir fällt jetzt keine Herrschaft in der Nachbarschaft ein die zwangsläufig einen festen (höher als den des Esquirio, die Baronien ausgenommen) Titel mit sich bringt. Jetzt back ich schon mal kleine (bescheidene) Brötchen....-- Endor Dorén 19:03, 23. Jun. 2014 (CEST)

Bei der Auswahl der Kopfbedeckung sind die Brötchen nicht so klein. Was sind denn Vögte ohne Privilegien?

Was die Herrschaften angeht, ist das auch selten explizit festgelegt. Damals, als die Signorien und Signorstitel abgeschafft wurden, hat der Kanzler aber verlauten lassen, dass die ehemaligen Signori jetzt im Cavalliere-Rang seien. Ist die Herrschaft also eine alte Signorie, gehört dazu die Cavalliere-Krone. Ist sie deutlich kleiner, nur die der Esquirii. Das macht auch Sinn: Cavallieri waren nämlich die bloßen Verwalter von Signorien schon, die besseren Signori müssen dementsprechend denselben Titel bekommen. Und zufällig ist es auch der Titel, den Barone vergeben dürfen. Tritt in einer bedeutenden Herrschaft (= ex-Signorie) in Ankram der Erbfall ein, kann Baronin Delhena nun den Erbfolger zum Cavalliere machen (falls der Titel nicht erblich war). Das alles heißt nicht, dass die Herrschaft einen Titel gibt, aber Titel und Herrschaft hängen so eng zusammen, dass es Sinn macht, eine Rangkrone im Artikel anzugeben. Und zwar die, die üblicherweise mit dem Titelträger verbunden ist, nicht aber die beste, die der Titelträger irgendwo sonst her hat. - Nicolo Faellan 19:26, 23. Jun. 2014 (CEST)

Die Sheniloer Cavalliere werden in der Regel von der Landstadt vergeben, wie es bei den ponteranischen Baronen ausschaut, steht nochmal auf einem anderen Blatt, dazu kann ich nichts sagen. Der Cavalliere-Titel ist der Titel den die Barone maximal vergeben können, also muss der Herr einer Signorie nicht immer Cavalliere sein, es gibt ja auch Barone die nicht unbedingt so gut mit jedem können. Bevor ich nun in grenzenlose Eigennobilitierung verfalle, bespreche ich das bei Zeiten mal mit unserem Koordinator, obwohl mir da der Schuhe zugegeben nicht so sehr drückt. Du wirst ja dann im Wiki sehen wenn sich was ändert.-- Endor Dorén 19:36, 23. Jun. 2014 (CEST)

Grundsätzlich: Wenn der Kanzler sagt, alte Signori sind neue Cavallieri, dann gilt das auch für Shenilo, da muss man mich nicht eigens fragen. Auch in Shenilo sind die alten Signori alle minimal Cavalliere. Du kannst es bei Millenis daran ablesen, dass die Belehnung vom Baron abgenickt (also wohl die Cavalliere-Ernennung privilegiert wurde) werden musste. Aber das scheint ja hier irgendwie nur der Verlauf, aber nicht der Kern der Diskussion zu sein, oder?-- Athanasius 20:02, 23. Jun. 2014 (CEST)

Ah, prima, ich wollte eigentlich wirklich tiefstapeln. Aber gut, dann ist es halt so. Wir sind etwas vom Thema abgedriftet, aber nun passt es ja wieder.-- Endor Dorén 20:12, 23. Jun. 2014 (CEST)

Du hast Recht. Im Kern ging es darum, warum ausgerechnet in den Artikeln der Herrschaften die Rangkrone nicht auftauchen soll.- Nicolo Faellan 20:19, 23. Jun. 2014 (CEST)

Ich habe die Rangkronen tatsächlich mit dem Hintergedanken überarbeitet/aktualisiert, dass sie aus den hochgeladenen Wappen nun verschwinden können; nicht als Vorlage gerade für dann neu hochgeladene Versionen. ;) Auch auf deiner Detailsseite kann man Rangkronen und Wappen schön zusammen anordnen, ohne sie nochmal als eine Datei einzusetzen, wie ich finde (siehe meine Änderung dort). Ich hoffe, das ist so für dich ok? Wenn ja, würde ich die obsoleten Kombidateien nämlich wieder löschen wollen. -- Gonfaloniere 19:55, 23. Jun. 2014 (CEST)

Danke, passt meine Schmuckschilder können dann weg.-- Endor Dorén 20:12, 23. Jun. 2014 (CEST)

Escape from Orsofina

Naja, aber das ist doch nicht aus der Sicht der Dorén zu sehen sondern des Lehnsherren. Orsofina gehörte doch auch zur alten Signorie des vilibaldo. Das sich die de Maltris dort breit gemacht haben, da hat man halt nicht aufgepasst :-) sprich Orsofina gehört schon de Maltris aber auch zur Herrschaft Sodanyo, ähnlich wie Shenilo zu Bethana gehört.-- Endor Dorén 20:41, 27. Jun. 2014 (CEST)

In der Landreform wurden die Signorien aufgelöst. Das Land wurde unter verschiedenen Leuten aufgeteilt und zum Eigengut bzw. Lehen verteilt, von Shenilo. Die de Maltris bekamen dabei Orsofina, so wie die Dorén etwa Endorin.-- Athanasius 21:04, 27. Jun. 2014 (CEST)

So kleine "Ungereimtheiten" haben wir in dem Zusammenhang ja schon öfter entdeckt. Vielleicht war Ralman gerade auf Inspektion der Südmeerkolonien oder so. Wäre aber für mich ein weiterer Anlaß da mal "aufzuräumen", was ich damit meine dürfte dir bekannt sein. Muss aber nicht heute sein, ganz und gar nicht-- Endor Dorén 21:09, 27. Jun. 2014 (CEST)

Die Landstadt hat da als Domänenherr agiert und das Domänenland vergeben. Sodanyo gehörte zum Firdayon-Bethana-Land, Orsofina halt nicht. Das ist keine Ungereimtheit, sondern ich habe damals für die verschiedenen Adelsgeschlechter in den ehemaligen Signorien Herrschaftsschwerpunkte gesucht, die einen Namen haben. Orsofina hatte ich gerade selbst beschrieben, daher hat das ein NSC-Haus bekommen und nicht der damalige Spieler der Dorén. Die Herrschaft Sodanyo besteht ja noch aus mehr als nur aus dem gleichnamigen Ort, nur halt nicht aus dem (halben Geisterdorf) Orsofina.-- Athanasius 21:35, 27. Jun. 2014 (CEST)

Nachtrag:Bliebe noch die Frage warum der Gesandte von Sodanyo nicht aus Sodyno sondern aus Orsofina kommt......ok, jetzt bin ich aber echt ruhig für heute.-- Endor Dorén 21:15, 27. Jun. 2014 (CEST)