Diskussion:Therbûnitenspital Shenilo

Ich bin mir bezüglich der Lage nicht ganz sicher, denn die Ersterwähnung müsste im BB gemeinsam mit dem Rondra-Tempel sein und dann wäre das Ding ja außerhalb der Stadtmauern (bzw. wenn wir da die gleiche Logik walten ließen wie beim Tempel im Geronsviertel). Aufgrund der Beschreibung hier, die glaub ich von Tuachall stammt, und aufgrund genereller Überlegungen macht natürlich ein Ort der Versorgung von Armen und Kranken in einem weniger prominenten Viertel mehr Sinn. Das wäre dann am ehesten Nuovo Ruthor oder Porta Pertakia. Wegen der Donatorier wäre NR zu überlegen (obwohl die sich freilich ein wenig gegenseitig das Wasser abgraben täten).--Athanasius 17:51, 9. Jul. 2009 (CEST)

Laut dem Stadtplan ist es innerhalb der Mauern. Das L-förmige Gebäude im Südosten des Geronsviertels.--Di matienna 19:07, 9. Jul. 2009 (CEST)

Siehste, das sind so Dinge, die man einfach vergisst, weil die Wiki sie marginalisiert (nummerierte Stadtpläne mein ich).--Athanasius 20:12, 9. Jul. 2009 (CEST)

Donatorier und Therbûniten

Inwiefern überschneiden sich eigentlich die "Aufgaben" dieser beiden Gruppierungen? Ich hatte nämlich angedacht, ob der Palazzo Brahl nicht zuvor einmal ein altes Spital der Donatorier gewesen sein kann, das sich vor allem durch Spenden und Mäzene (da Travia nicht so stark in der Stadt ist vielleicht auch ein wenig eigener Landbesitz?) finanziert hat. Mit dem Erlös aus dem Kauf der Brahl hat man sich dann aus der Stadt selbst etwas zurückgezogen und das Kloster gegründet. Das ist wegen der Flüchtlinge in Nuovo Ruthor sicher auch sinnvoll, allerdings kam das ja erst Jahrzehnte später... Auf der anderen Seite könnte man sich auch vor dem Prunk der Patrizier in die bescheidenere Vorstadt geflüchtet haben. *gg* Bei den vielen Zugezogenen können mMn auch beide Gruppierungen eine Niederlassung unterhalten, zumal das Therbûnitenspital erst deutlich später gegründet wurde. Das müsste dann auch im Artikel erwähnt werden. Was meint ihr?--Brahl 15:12, 7. Dez. 2009 (CET)

Was ist jetzt konkret die Frage? Das Therbunitenspital wurde erst um 1025 BF gegründet, nachdem das Geronsgrab gefunden wurde.-- Athanasius 15:19, 7. Dez. 2009 (CET)

Ja, das weiß ich, ich bin wohl ein wenig verwirrt. Inwiefern überschneiden sich die "Aufgaben" der beiden Gruppierungen? Spräche etwas gegen das Donatorier-Spital?--Brahl 15:25, 7. Dez. 2009 (CET)

Therbuniten sind für Verwundete und Kranke und die Donatorier sind ja sehr heterogen, in Nuovo Ruthor werden aber wohl Großzügigkeit und Hilfsbereitschaft im Vordergrund stehen. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass die Donatorier von den Patriziern der Stadt (siehe die Travia-Verehrung laut AB 125, in Shenilo aktiv schon durch Menaris und freilich di Asuriol vertreten) unterstützt worden sind um Großzügigkeit und (indirekte) Hilfsbereitschaft zu signalisieren. Vllt war ja das Donatorier-Kloster außerhalb sogar irgendwann mal ein Brahlsches Weingut und man hat getauscht?-- Athanasius 20:24, 7. Dez. 2009 (CET)

Gute Idee! Die Asuriol werden wohl eher noch wenig Einfluss zu der Zeit gehabt haben, inwieweit die Menaris da als Mäzene auftreten, weißt du am besten. Aber der Therbûniten übernehmen in Shenilo laut Artikel doch auch die Armenspeisung. Oder soll das nur für Pilger gelten, während die Donatorier sich jetzt um die Flüchtlinge und Zugezogenen kümmern?--Brahl 22:00, 7. Dez. 2009 (CET)

Da der Artikel lediglich eine Darstellung Tuachalls ist, würd ich das mal als Verhandlungsmasse betrachten. Die Armenspeisung muss ja auch vor der Gründung des T-Spitals schon jemand übernommen haben.-- Athanasius 23:53, 7. Dez. 2009 (CET)

Übrigens: Verwechsle bei den Asuriol nicht das Fehlen der Zugehörigkeit zum Patriziat mit mangelnden Geldmitteln oder Standesbewusstsein. Man muss ja kein Patrizier sein, um zu spenden.-- Athanasius 23:54, 7. Dez. 2009 (CET)

Hmm, ich hätte ihre Geldmittel (die sich auch ohne Patriziatszugehörigkeit auf ihren Einfluss auswirken) aber vor 1000BF jetzt aber nicht soo bedeutend eingeschätzt, dass ihr Name unter den Mäzenen des Spitals besonders herausfällt. Nicht so wie ein Menaris eben. Es gibt ja auch noch andere reiche Bürger der Stadt, irgendwer mag auch Travia. ;)--Brahl 00:17, 8. Dez. 2009 (CET)

Bisher sind zu den Asuriols ihr Vermögen vor 50 Jahren betreffend doch keinerlei "Setzungen" gemacht worden, als Winzer können sie ja doch Geld gehabt haben. Generell kannst du natürlich recht haben, es hindert uns aber nichts daran, sie als Beispiel für größere Spender zu nennen, anstatt andere Familien zu erfinden; gerade der Traviaeaspekt darf ja bei ihnen stark vertreten sein. Die Menaris sind hinwieder generell nicht so wohlhabend, dass sie andere überstrahlen würden, nur habe ich eben bei ihnen spezifisch festgelegt, dass die Traviaverehrung aufgrund der Heimatverbundenheit hochhalten.-- Athanasius 16:33, 8. Dez. 2009 (CET)