Benutzer Diskussion:Novacasa/Wringkampf

Inspiration: Wrestling

→ Siehe zuvor: Benutzer Diskussion:Kacheleen#Wringkampf
Kampftechniken, Begriffe, Match-Arten (Celebrity Deathmatch)
Die grundsätzliche Idee ist, das alte Wrestling zu zelebrieren. Kayfabe funktioniert, und nur Eingeweihte wissen, daß alles nur Show ist - was nicht bedeutet, daß es nicht ebenso wie im richtigen Leben auch zu richtigen Konflikten kom­men kann. Richtige Ringer und andere Kampf-Experten und womöglich auch Leute, die sich z.B. mit Theaterfechten auskennen, dürften mehr oder weniger schnell merken, daß die Kämpfe choreographiert sind. Sollte jemand sich dies­bezüglich als Plappermaul erweisen, wird er natürlich sofort als Phantast und Verschwörungstheoretiker abgetan.
Gestaltung: Szenen am Rande, eventuelle Storylines und dergleichen können gemeinsam abwechselnd geschrieben werden (siehe z.B. Der Schacht und Drachenfeuerturnier: Erdano vs. Jacop), müssen aber nicht.
Kämpfe sollten dagegen nur von einer Person beschrieben werden. Es wird nicht gewürfelt und auch sonst nichts dem Zufall überlassen. Wer schreibt, bestimmt Verlauf und Sieger und ist selbst dafür ver­ant­wort­lich, wie glaubhaft das Geschriebene ist.
Meisterschaft: Ich weiß noch nicht, wie sinnvoll eine Rangliste ist. Vorerst wird wohl nur die Anzahl der Siege gezählt werden.
Aventurische Auswirkungen: Üblicherweise gering. Es versteht sich von selbst, daß alle Beteiligten damit Geld ver­dienen und je nach voriger Finanzlage für ihre Verhältnisse vermögend oder zumindest noch vermögender werden können. Für Spie­lerfamilien ist es eine zusätzliche Einnahmequelle, deutlich mehr als das seit Jahrhunder­ten be­kann­te Preis­boxen der Gaukler. Unter Umständen haben bestimmte Ereignisse auch Einfluss auf die Reputation. Richtig große Aus­wir­kun­gen dürfte es aber nicht geben. Und wenn doch, werden sie - wie es sich gehört - natürlich vorher abgesprochen. — Novacasa (Diskussion) 23:08, 30. Apr. 2023 (MET)

Nein, nein, nein!

Nein, nein, nein! Liebliches-feld.net ist keine Wrestling-Simulation, es ist eine DSA-Adelssimulation. Die Seiten, die hier erstellt worden sind oder erstellt werden, sollten immer den Anspruch haben, zumindest dem gemeinsamen Aventurienverständnis der Mitspieler zu entsprechen. Ich habe nichts gegen Humor, ich habe auch nichts gegen Sportveranstaltungen aber das hier passt in ein Spiel in einem Zeitraum zwischen dem 19ten und 21sten Jahrhundert, nicht jedoch zu DSA. Eine Welt, in der Ehre eine göttliche Angelegenheit sind, sind fingierte Kämpfe, auf die man Wetten kann ein völliges No-Go, die Ringer könnten gar keine Reputation aufbauen, weil sie als Betrüger mit Mistgabeln aus der Stadt vertrieben würden. Den Heldenstatus heutiger Wrestler könnte gar nicht aufgebaut werden, weil dazu die mediale Unterstützung fehlt. Sei mir bitte nicht böse, aber ich empfehle dann doch eindringlich, dieses Spiel auf einer anderen Plattform zu spielen, denn im Kanon der Page würde sowas sicher nicht nur ich es als äußerst störend empfinden. Sorry Di Camaro (Diskussion) 23:27, 30. Apr. 2023 (MET)

Mit Verlaub, Pop-Veranstaltungen dieser Art gab es schon seit Urzeiten. Warum sollte das in Aventurien anders sein? Was hast du denn für ein Problem damit?? — Novacasa (Diskussion) 23:44, 30. Apr. 2023 (MET)

Nein, die Popkultur gibt es erst seit dem 18ten Jahrhundert. Sowas wie "Ritter aus Leidenschaft" war weit von der Realität entfernt und auch im alten Rom waren Schaukämpfe nicht gestellt, sondern eine sehr blutige, definitive Angelegenheit. Ich versuch es mit einer Gegen-Allegorie. Wie würdest du es empfinden, wenn hier jemand ein Autorennen beschreiben würde? Das wäre doch auch für dich störend denke ich mal. Das Wiki als Plattform ist eine gemeinsame Info-Basis für die komplette Spielerschaft. Natürlich kann es immer einmal Dinge geben, die bei anderen Mitspielern Bauchgrummen erregt, aber man kann sich bis zu einem gewissen Level damit arrangieren. Doch manchmal übersteigt die ein oder andere Idee halt den gemeinsamen Konsens. Und da gehört es dann leider dazu, dass man regulierend eingreifen muss, einfach um die Qualität des Wikis authentisch zu halten. Und Wrestling hat einfach keinerlei Basis im DSA. Keine Basis im Adelsspiel und keine Vorlage in Geschichte des 12ten Jahrhunderts. Nochmal, du kannst das Spiel gerne spielen, wenn es für deine DSA-Realität in Ordnung ist, aber das Liebfeld-Wiki dafür als Plattform zu nutzen, ist eine zu große Zweckentfremdung. Hier ist einfach ein wenig mehr Hintergrundauthentizität gewünscht. Di Camaro (Diskussion) 00:01, 1. Mai 2023 (MET)

Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß die Gladiatorenkämpfe im alten Rom immer um Leben und Tod gingen? Da sagen selbst die Pop-Dokus in der Glotze was anderes. Und das Äquivalent von Autorennen gibt es längst bei DSA, sogar hier im Wiki. Mir sind keine irdischen Langstrecken-Wagenrennen bekannt, und selbst wenn, wäre das egal. DSA ist randvoll mit Anachronismen und unzähligen anderen Konstruktionen, die einer Plausibilitätsprüfung nicht standhalten würden. 12. Jahrhundert??? Da sei Das Reich des Horas vor.
Von Ritter aus Leidenschaft ist hier nicht die Rede, auch nicht von Ehre und Adel, auch nicht von kontinentaler Bekanntheit der Protagonisten.
Den von dir behaupteten 'Konsens' gibt es nicht, sonst würdest du ja nicht einfach so löschen, ohne mich vorher anzusprechen, so wie Rondrastein es gewohnheitsmäßig macht. Dieses Wiki hat keine 'Qualität', genauso wenig wie jedes andere DSA-Wiki. Historiker würden sich über authentisch kaputtlachen. Das ist alles selbstausgedachter Blödsinn, dessen Qualität darin besteht, daß es Spaß macht. Wenn es den Beteiligten Spaß macht, ist es richtig - da seien Ulrich Kiesow und Thomas Römer vor. Wenn es dir keinen Spaß macht, dann mach halt nicht mit.
Und bei dem Weg: Diese rondrianischen Regeln bei Turnieren - welche auch immer das genau sein mögen, ich kenne sie kaum - sind keinen Deut weniger un-authentisch als abgesprochene Schaukämpfe, mit denen Kacheleen und ich uns amüsieren möchten.
Irdische, authentische Tjosten in Gestechrüstung waren Schaukämpfe, und wäre es überprüfbar, würde ich drauf wetten, daß es dabei ebenso mal mehr mal weniger Absprachen gab wie bei allen anderen irdischen Anlässen, bei denen es um Geld ging und bis heute geht.
Ich finde deine Forderung anmaßend, Kacheleen und ich sollten unseren Spaß an deinem Geschmack ausrichten. Und ich betone es erneut: Einen gemeinsamen Geschmack gibt es nicht. Wenn doch, magst du mir hier und jetzt die Wiki-Seite verlinken, wo dieser angebliche Konsens erarbeitet und formuliert wurde. — Novacasa (Diskussion) 00:27, 1. Mai 2023 (MET)

Tja, als Kanzler vertrete ich nun mal den gemeinsamen Geschmack aller. Und muss eingreifen, wenn es - wie in diesem Falle - notwendig wird. Es reicht nun mal nicht, wenn zwei Leute Spaß an einer Idee haben und der Rest für sich sagt "das gibt es in meiner Welt nicht, ich ignoriere es." Noch viel mehr sehen dritte nicht, dass es der Spaß zweier Personen ist und der Rest es ignoriert. Du magst da keine Ambitionen haben, viele Spieler hingegen habe es. Das musste ich damals auch lernen. Das lerne ich immer noch, auch ich bin manchmal zu salopp. Es tut mir wirklich leid, dass wir da offensichtlich andere Qualitätsmaßstäbe in dieses Wiki haben, aber es ändert nichts daran. Gelöscht habe ich übrigens nur die Kategorie. Nicht den Artikel. Das überlasse ich natürlich dir selbst. Du findest sicher eine andere geeignete Plattform, um dieses Spiel zu spielen. Wie wäre eine Google doc? Di Camaro (Diskussion) 00:40, 1. Mai 2023 (MET)

Edit - by the way, ich sprach von Autorennen, nicht Pferderennen. Und Langstreckenrennen wie die 1000 Meilen von Yaquirien sind auch keine Einzelgänger... schon mal was vom Donnersturmrennen gehört ;) Di Camaro (Diskussion) 00:44, 1. Mai 2023 (MET)

Ich habe nichts gegen Langstrecken-Wagenrennen gesagt. Im Gegenteil. Ich mag diese aventurischen Rallye-Autorennen.

Und ich spreche vom Wringkampf, dem aventurischen Wrestling.

1. den gemeinsamen Geschmack aller vertrittst du offensichtlich nicht, denn ja fehlen ja schon mindestens zwei. Gab es im Wiki-Chat ö.ä. - falls es sowas gibt - einen Aufruhr von einem Dutzend Leuten nach dem Motto: "Der JR schlägt mal wieder über alle Stränge! Und der Kacheleen hilft ihm auch noch dabei!"
2. Was ist denn notwendig?? Geht das Wiki in Flammen auf? Wirst du beim nächsten Törtchentreffen ausgelacht? Kommen womöglich uns unbekannte DSA-Spieler auf Ideen, die wir nie erfahren werden, die uns aber mißfallen würden?
3. Wenn man etwas auf einer öffentlichen Plattform schreibt, will man auch, daß es gelesen wird. Google Docs ist nicht öffentlich.
4. Wenn du sagst: Mein DSA wurde veräppelt. Ich bin der Boss. Veto., dann ist das eben so. Ich schlage trotzdem vor, wir warten mal ab, was Kacheleen sagt. — Novacasa (Diskussion) 01:08, 1. Mai 2023 (MET)